Forum Gasilci.org

No Jaka sva že skupaj, res je problem prepričati gasilce, da D.Š. zaupajo tajniku PGD ali tistemu, ki je zadolžen za obdelavo podatkov v GAS 2000. Meni jih manjka samo še 10 ali imaš kakšno idejo, kako jih prepričati ?
Z gasilskim pozdravom:NA POMOČ!

Če ne bo DŠ, pa ne bo tečajev, napredovanj, izkaznic, članstva ... Gola dejstva. Škoda izgubljati energijo za prepričevanje.

NA POMOČ!!!

Kar se davčnih številk tiče mi ni jasno zakaj se ljudje tako bojijo, da bi še kdo drug vedel tistih osem številk. Saj ima samo peščica Slovencev dostop do davčnih podatkov. Če vem samo številko ne vem nič. Drugače pa je, če se "slučajno - kar je zelo zelo majhna verjetnost" dobi možnost, da se ta številka poveže še s kakšnimi drugimi podatki. Tudi sam skrbim za vnos podatkov v GAS2000 pa do sedaj še nisem imel problema, da bi mi kdo ne povedal svoje davčne številke. Večji problem je tisto kar sem že enkrat omenil. Podatki pomembni za društvo in gasilsko organizacijo v splošnem nastajajo na več nivojih in če stvar ne bo centralizirana je velika iluzija misel na to, da bomo imeli popolne podatke. V primeru centralizacije bomo mogoče dosegli, da pooblaščeni vpišejo spremembo podakov takoj ko ta nastane.

lep pozdrav

Brane Šmitek

Jaka napisal/-a:Davčna številka je in bo še nadalje ostala obvezen podatek za vnos podatkov o gasilcu v program. Zato kar pozabi, da bo v prihodnje stvar enostavnejša - brez DŠ.

Ne dolgo nazaj sem od kolega dobil zanimivo info. Ča v polje, ki je namenjeno vnosu DŠ vtipkaš ustrezno št. velikih X-ov (toliko kolikor je števil DŠ), naj bi te GAS2000 spustil naprej. Osebno tega še nisem sprobal, tako da še ne stojim za tem.

LP!

Matjaž

Za velike X-e ne vem, vem pa da neka kontrola v DŠ je. Ampak tudi to se da obiti. Problem bo nastal, če bosta potem dve enaki številki ali pa če bosta dva imela namesto DŠ same X-e.

Metod G.

Preverjena metoda je: napiši sedem poljubnih številk in zadnjo - osmo prilagajaj tako dolgo dokler je ne sprejme simple

Drago, Drago !!
Kaj pa točnost podatkov , gasilska izkaznica , prehod gasilca iz enega PGD v drugega itd.
Pri nas smo se stvari lotili takole: skupaj z vabilom za občni zbor PGD sem dal tudi vprašalnik, na katerem sem gasilce spraševal po področjih dela, ki jih zanimajo, po kategoriji vozniškega izpita itd. Med temi podatki je bil tudi podatek o DŠ. Napisal sem in tudi pojasnil na občnem zboru, zakaj ta podatek rabimo. Prav nihče ni kompliciral.
Nato sem po telefonu poklical še tiste gasilce, ki jih ni bilo na občnem zboru oz. ki niso oddali vprašalnika. Pojasnil sem namen zbiranja DŠ in od vsakega sem ta podatek dobil. Za v naprej gre pa enostavno. Pristopna izjava in na njej podatek o DŠ.
Ampak od takrat, ko smo dali vprašalnik z vabilom na občni zbor je že dve leti. Kako čas beži. Trenutno imamo vnešeno podatke o vseh članih PGD (96 duš).

Sicer bom mogel rečt' ženi, da izračuna verjetnost, da bosta dva vpisovala enake številke.

Mislim, da je zelo majhna, ampak možnost pa še vseeno obstaja.
Kaj pa pol, ko bosta dva vpisala isto številko????

Metod G.

Jaka:

Saj je mene tudi malo stisnilo pri ampak ta "finta" naj se uporablja v skrajni sili pa še to ne (bohnedaj) za operativce, kvečjemu za kake "podpornike" (šanka) (dobrota je bila in bo - sirota )

lp DC

Te metode so uporabne. Tudi osebno se je poslužujem, če od kake duše ne morem takoj dobiti DŠ. V Excel-u sem si naredil obrazec za izračun kontrolne številke po modulu 11, ki se uporablja pri DŠ. Stvar ni nobena skrivnost. Na internetu se da dobiti vse informacije o tem. Seveda pa to ni rešitev, ker je neka verjetnost podvajanja števike ko se podatki združujejo. Zavedati se je pa treba ene same stvari. V primeru, da bomo tako malomarni pri skrbi za podatke, tudi od baze ne bo nobene koristi. Informatiki poleg množice kratic poznamo tudi eno zelo učinkovito - GIGO (Garbage In Garbage Out). Poskusite pomisliti na to kako učinkovita bo statistika, če ne bomo natančni pri vnosu podatkov.

lep pozdrav

Brane

Da ne bi prišlo do zamenjave izmišljene s pravo davčno številko, sem jaz vpisal številke z začetkom pri 0000001 - za tiste člane, kjer nisem imel podatka. Menda bo vsakemu, ki bo pogledal takšne številke jasno, da ni prava. Posebej še, če bo iz istega društva gasilec z D.Š. 0000004, pa 0000007 itd. Ko "nafehtaš" pravo davčno številko, pa jo pač zamenjaš.
Opozoriti je treba le odgovornega na GZ, da za te D.Š. ne pošilja obrazcev za gasilsko izkaznico. Pa upajmo, da kdo še uporablja ZKP (zdravo kmečko pamet) in potuhta, da je s takšno D.Š. nekaj narobe. Sicer pa se v GAS2000 lahko vpiše POLJUBNA davčna številka (možno je zgoljufati tudi preverjanje zadnje cifre). Lahko razložim preko ZS ali e-pošte.
Na pomoč,
Jože

BraneS napisal/-a:

Sam kot informatik podpiram idejo, da bi se zbiranje podatkov centraliziralo. Pri današnji tehnologiji je splet edina ugodna možnost za to, predvsem z vidika avtorjev aplikacije. S tem se zmanjša problematika logistike in stalno imamo na razpolago zadnjo verzijo. Vse je pač na strežniku - explorer ima pa itak vsak. Drug velik problem pa bo seveda zagotavljanje ustrezne infrastrukture.

Brane Šmitek

Vse lepo in prav. Centralizacija pa tole. Kaj pa varnost. Noter bo čez 100000 članskih podatkov, da ne govorimo o opremi, ki je v domovih.???Kdo na garantira, da ne bo vdorov v strežnik in zlorabe podatkov. ali imamo toliko denarja, da bomo ustrezno zavarovali podatke, tako kot recimo v banki.

Vse lepo in prav. Centralizacija pa tole. Kaj pa varnost. Noter bo čez 100000 članskih podatkov, da ne govorimo o opremi, ki je v domovih.???Kdo na garantira, da ne bo vdorov v strežnik in zlorabe podatkov. ali imamo toliko denarja, da bomo ustrezno zavarovali podatke, tako kot recimo v banki.

Z varnostjo je tako. Res velja, da če več plačaš več jo imaš. Garant za varnost naj bi bil tisti, ki bo vrtel celotno programsko opremo. Če bo strežnik ustrezno vzdževan in bo implementirana vsa varnost, ki jo omogočajo sodobni operacijski sistemi se ne bojim vdorov. Sicer se pa lahko tudi vprašamo: Kdo nam pa danes zagotavlja varnost podatkov, ki jih zbiramo v posameznih društvih? Verjetno ni nobena umetnost priti do osnovnih podatkov. Vsako leto je treba posredovati celo vrsto podatkov za razne statistike. Kdo garantira, da vsi pridejo v prave roke?

lep pozdrav

Brane Šmitek

Zanima me, če je potrebna samo davčna številka, al mora bit tud matična številka, ker kolikor se spomnim je prostor tudi za matično številko. Kako je s tem? Hvala za odgovor! Lep pozdrav! B.

Kot se vidi v testni verziji Vulkana še vedno obstaja neke vrste matična številka - ID člana, vendar ga program sam določa. Če mislite na enotno matično številko občana nisem videl, da bi bil potreben vnos. Davčna številka seveda ostaja.

lep pozdrav

Brane Šmitek