Forum Gasilci.org

pgd-okolica kranja napisal/-a:Po bitki je vsak lahko general Jest bom pa sam to povedou da lahko date vsi tlele k neki čez poklicne pi�ete kapo dol ker ste bl mal naredl da bi ogenj ugasnu razn lesce2, ki pa je pomagou pri ga�enju sam ni mi pa v�eč da vse povrsti kritizira me prou zanima če majo oni vse res tko spedenan da lahko druge opravla kranjčan glede Kej�arja pa k si napisou da nima nobene dodatne izobrazbe glede vodenja ti pa povem da ma narjen faks varstvo pri delu in po�arno varstvo tko da pomoje gotov dost več ve o tem kot pa večina tukej Kolegi danes ste se res izkazali vsi izkazali, sam kot sm �e na začetku napisou po bitki je vsak lahko general pa i�če napake noben pa ne pomisle kolk tvegajo gasilci

Na pomoč!!!

Glej daleč od tega, da bi začel vse po vrsti kritizirati. Veš pri meni ne boš videl rivalstva med poklicnimi in prostovoljci. Pri meni je le ta razlika, da so eni plačani drugi ne. In da slednji delamo to za svoj prosti čas in se trudimo kar se da strokovno postopati ob nesrečah. Skupno nam je pa isto poslanstvo, obiskujemo isti izobraževalni center, delamo iste specializacije,... Še bolj daleč od tega je,da bi sami imeli porihtano vse tipi-topi. A vendar smo v naši občini uvedli načrt alarmiranja, ki deluje in imamo enote, ki delujejo usklajeno ena z drugo,ipd.

Sem pa skritiziral to, da je bila ekipa šibka in mislim, da tega ne bo zanikal ne Matej in ne kdo drug, ki je tam bil v prvi bojni liniji.
Fante iz GRS kot sm povedal dobro poznam in vem, da so dajali vse od sebe.Tukaj povdarjam...niso krivi zaposleni gasilci, temveč sistem oz. načrt alarmiranja, ki ga imajo. Torej se pridružujem mnenju predhodnikov, da je treba načrt alarmiranja spremeniti. Če drugega ne, v primerih kot je bil včerajšnji, poklicati na dvorišče prostovoljce za podporo.

Kar se pa tiče slednjih (prostovoljcev) bom pa rekel le to...Vaje! Pa ne dirkalne oz. gasilske športne discipline, temveč praktične vaje. Pa makar, če dva dni sedite v garaži in študirate kje v vozilu je kak kos opreme. Ali kot me je sam Matej Kejžar s kompanijo naučil: "GLEJ TOLIKO ČASA, DA BOŠ OB POLNOČI V GATAH VEDEL KJE KAJ JE!"
Premalo je to, da GRS Kranj podari vozilo, potem pa se išče kje kaj je. In potem se zgolj po sreči najde IDA, za katere se je izkazalo, da ste jih celo pot vozili na lastnih hrbtih. Pa ne rečt, da ni tako.

Zabavko:

Jaz sem dobil informacijo, da se aparati polnijo. No, če temu ni tako in se vgrajujejo, potem me zanima, zakaj imate pri vgradnji vse IDA?Ko smo sami opremljali vozilo, pa ni od tega eno leto sem takrat v Ilirsko peljal en IDA kar je povsem dovolj za mero. Trapasto pa je, da pelješ nadgraditelju vse dihalce, ko pa so (če so le iste firme) vsi enaki kot jajce jajcu. Tako da..... Včeraj bi bilo dovolj že to, če bi imeli s seboj vsaj maske in bi GRS Kranj posodil svoje aparate. Sam sem šel k Mateju in ga prosil, če ima kaj viška. Imel je, a žal brez mask saj ima vsak svojo.

Glede načrta alarmiranja bi pa podal še eno pripombo. Če je tako kot trdiš, da se društva v GZ strinjajo z njim, potem je na vas, da se uskladite in sami prenehate čivkati kot vrabčki čez poklicne kolege, da vam odžirajo delo in ne vem kaj še vse. Počasi mi bo jasno zakaj je kot je. Očitno niti sami nimate skupnih interesov.

Brez zamere in lep pozdrav.

Vsem, ki ste včeraj nesli jajca naprodaj (predvsem možakarjema pred ognjem: Matej in Črt) pa kapo dol. Situacija kot je bila pač s sistemom kot je ni mogla drugače izpasti.

Glede na obširnost intervencije in to da je ta že druga podobna v zadnjih letih, upam da bo kakšna dobra analiza. Pokazalo se je kar nekaj problemov, ki bi jih bilo potrebno rešiti v dobrobit JGS in oškodovancev.

LP

Lesce 2:
Sploh ne mislim kaj preveč debatirat!
Kako imam jaz dihalce urejene je naša stvar! (so pa IZPRAVNI)
Napisal sem da so v vgradnji: pomeni da so BILI v garaži (REZERVNI) in ne v vozilu, kot bodo čez čas. Če pa ti tolk gasilerijo poznaš pa veš da pogledaš še v kabino če so tam! Če so že naši fantje tolk nesposobni in nič ne vedo!(po tvoje)

Alarmiranje: odloča vodja izmene GRS glede alarmiranja. Zaradi pozivov na lonce, kante za smeti,... in preden je PGD izvozilo so poklicni končali! Tako je bilo od 11h pozivov (v letu) 10 s preklicem pred izvozom. S tem nezadovoljstvo operativcev, da se jih kliče (tudi sredi noči) za lonce. Če je pa alarmiranje 3min kasnejše (prihod GRS-ja) pa tut ni nič hudela, ali pač?

Lahko bi vsaj dal za pir, če si nam že obleko umazal

Zabavko preden vlečeš zaključke preberi ZS. Nesposobne člane si zdej ti naredu. Ravno zato sem del besedila spisal v ZS ker je to vaša stvar kako imate in kaj imate. Dihalce kot izpravne si drugačne sploh ne predstavljam. Halooo? Oprosti, če ne preneseš kritike in jemlješ vse na nož in osebno. Povedal sem le dejstva, ki pa če ti niso všeč tko je.

LP

Milan Dubravac napisal/-a:No eno obrazložitev pa le moram dati na komentar tratnika:

V Ljubljani so zadevo zastavili pravilno. So težave. Zadeva se pili in dozoreva. Dajmo to skopirat še v druga mesta, kjer bi bilo to mogoče.

Janez na Jesenicah tako delujemo že več kot 12 let, da se ve!!! In pionirske korake smo mi naredili! Pa ne bi zdaj o zaslugah, ker jih imamo vsi skupaj na našem koncu. Zaenkrat so povsod drugje precej slabše kopije od jeseniške, da se razumemo (kopirci slabo delajo)!
In ni nobenih problemov.

Ljubljano sem izpostavil zato, ker kljub temu, da je na izmeni čez 30 poklicnih gasilcev korektno vključujejo v intervencije tudi prostovoljce. Takega primera v SLO ni, zato je še toliko bolj na mestu. Poklicne enote, kjer pa je na izmeni do 10 poklicnih gasilcev pa tako ali tako požare takšnega obsega ne morejo same podelat.

Drugače pa bi se lahko od Jeseničanov zgledovali še marsikje in tudi za kakšno drugo zadevo ste še za zgled.

No da ne boste rekli, da pišemo v brez veze. Dobro leto nazaj , smo imeli podobno intervencijo. Gorela je lakirnica in del napeljave do prašnega silosa. Sledil nastop 2 vodilnih društev v občini ( mi, ki smo v 3 kategoriji , in še sosednje, ki je v 2 jategoriji), nato je sledil poziv 3 gasilskih društev 1 kategorije.Nato smo za pomoč poprosili še brate v ognju iz Škofje loke.. Na analizi požara je bilo ugotovljeno, da se je nov način alarmiranja obnesel več kot dobro. V dobrih 10 min je bilo na prizoriško 8 gasilskih vozil od tega 5 cistern in okrok 50 gasilcev!

Zadevo smo pogasili v dobrih 2 urah.

l.p. Sicer je zadeva izven topica, vendar verjamem, da se moderatorju ne bo zdelo pod častjo, da bi mojo objavo pustil. Objavil sem jo zaradi tega, ker že imam izkušnje z načrto alarmiranja in v poduk, kako naj bi se taki reči streglo!

Se bom oglasil kot naključni mimoidoči nepristranski opazovalec

Beremo temo že na 5 straneh pa nismo izvedeli nič pametnega razen nekaterih redkih svetlih izjem.
Najprej je bilo vse v stilu "užaljeni" prostovoljci proti kranjski GRS zdaj je pa že prešlo na prostovoljci kar med sabo na "oštro".
Fantje, mislim da to ni pravi način.

Tisti, ki prihajate iz KR konca že veste kako imate urejen načrt alarmiranja. Če se vam bo zdelo smiselno, ga boste pač popravili. Na napakah se (upajmo) kaj (na)učimo. Samo, da napake niso predrage. Pa ne materialno, ampak za zdravje.

Jaz sem si preko medijev ustvaril neko sliko - gasilcev ni bilo, vode ni bilo, cevi ni bilo, požar je bil zahteven. Potem pa še neke izjave o eksploziji lakirnice. Če potegnem črto kot nek laičen nevednež - gasilci v Kranju so katastrofa, še dobro da ne živim tam.

Resnica je sigurno nekje drugje.
Ampak ne v "prepucavanju" na forumu. Je že prav, da se spreminja na bolje, samo ne na ta način.

Veseli ste lahko, da se glede na zahtevnost in obseg, ni nihče poškodoval.
Da ste zadevo glede na situacijo optimalno obvladali. Za kar vam čestitam. (Poklicnim in prostovoljcem - eni brez drugih ne moremo.)

Vse ostalo so nianse za uradno analizo. In za pravilne zaključke.

Ne bom kritiziral tistega kar ne vem in ne poznam podrobnosti.
Kar pa je tudi mene zmotilo je:
- množica "civilov" vsepovprek po lokaciji
- dajanje izjav, če za to ni pooblastila

Pa varen in miren dan vsem!

Lahko prostovoljni gasilci in profesionalni pustite svoj kontakt.
Ali pa prosim pokličite 040 69 69 24.
Hvala!

Kdo je kriv...
Kljub vsem napakam (ki jih najbolj opazijo tisti, ki niso bili tam) lahko rečem da je bilo gašenje uspešno!
Poškodovanih ni bilo (kljub obsežnosti požara, velikemu številu gasilcev,...)
Požar smo omejili in preprečili širjenje
Kakšna je škoda in posledice pa naj ugotavljajo pristojni...

Če je kakšno konkretno vprašanje glede intervencije kar, drugače pa smo zašli v drugo smer...

Lep pozdrav
Primož

Vseeno bi bilo dobro če bi nekdo napisal:
- koliko vozil in kakšnih
- kolko napadov, kje, kako
- dobava vode
- število IDA (na posnetkih so le redki ki ga imajo, ŽAL)...

Novinar napisal/-a:Lahko prostovoljni gasilci in profesionalni pustite svoj kontakt.
Ali pa prosim pokličite 040 69 69 24.
Hvala!

Številka se mi zdi znana. Da ni slučajno od Direkta?

Micka bom pa jaz...
Po mojih podatkih...pridobljeni iz gasilskih vrst
Aktivirana društva:
Gasilsko reševalna služba
potem
11:25 PGD Kranj-Primskovo, Stražišče, nato ostala društva v GZ MOK
PGD Šenčur
PGD Naklo
Ob 12:04 dodatni poziv Kranj-Primskovo (možno tudi ostalim društvom-ne vem)
Sodelovalo NAJ bi cca. 170 gasilcev, cca. 40 gasilskih vozil.
porabljeno naj bi blo vsaj 50 jeklenk. Je pa primanjkovalo IDA. Po mojem mnenju skoraj polovica gasilcev, ki so bili brez IDA niso imeli tam kaj početi. Vsaj v začetni fazi ne. Vendar v kolikor jih ne bi bilo bi bila pa druga zgodba! Kaj je bolje...sedaj lahko ugotavljamo...
Točnejše številke o vozilih in porabljeni opremi pa je v GRS Kranj. Bi bilo pa dobro vedeti število, zaradi analize.
Voda je bila večinoma dobavljena iz hidrantnega omrežja (tudi podjetje Aquasava). Do črpanja iz Save pa mislim,da ni prišlo-vsaj videl nisem. Je pa tekel pogovor o tem.

Zabavko napisal/-a:Do črpanja iz Save pa mislim,da ni prišlo-vsaj videl nisem. Je pa tekel pogovor o tem.

No ker ti nisi videl ti pa jaz pokazem .

p.s. bil sem udelezen kot gledalec na intervenciji vendar je skoda besed da bi kaj napisal in komentiral ker je bilo katastrofalno.


LP Luka

Predvidevam da so se glave malo ohladile (dolgo ze ni bilo objave)

Sedaj bi pa zeleli izvedeti predvsem iz drugih koncev drzave, malo o poteku gasenja o gasilnih sredstvih, ljudeh in pa kako so si sledili notranji napadi če so jih sploh uporabljali!

Zanima me, kaj vi mislite o tem, da bi imeli na občinskih, oziroma na rangu gasilske zveze zadolženega nekakšnega Safety Oficer-ja. Nekoga, ki bi skrbel za popolno opremljenost gasilcev. Predvsem nadziral nošenje celotne osebne zaščitne opreme (čelada, rokavice, obleka,...). Nekoga, ki bi 'nadziral' same postopke varnega gašenja, se mogoče posredno umešal v ukaze vodje. Vem, da je za to odgovoren vodja intervencije, vodja skupine in konec-koncov tudi vsak gasilec sam.

Zdi se mi smiselna izraba mogoče "starješih, izkušenih častnikov" na zvezah, ali višjih položajih. Še enkrat ponavljam, namen ne bi bil ukazovati, voditi intervencijo, le skrbeti za varnost posameznikov. Na tiste ki uidejo očem poveljnikov, na tiste ki hodijo s starimi oranžnimi palerinami, tiste ki nosijo stare aluminijaste čelade. Mogoče spomnil policiste kaj je njihovo delo. Ne pozabite, tudi oni morajo biti vodeni iz strani nekoga..

Jasno, to bi bilo smotrno ob večjih dogodkih, ko so same vodje intervencij zasedene.

P.S.: Gasilec nima kaj dajati izjav, to je razumljivo. Lepo pa je, da je vsaj nekdo omenil, da so za trenutek vsi zbežali iz svojih služb in tako odprl oči širši javnosti, če jo že ostali niso. O samem poteku intervencije, o možnih eksplozijah in širjenju požara pa seveda naj obveščajo drugi.

...Moje mišlenje...