Forum Gasilci.org

ursus napisal/-a:

Zbiljc napisal/-a:Če ne bi imeli opravljenih specialnostih za radioveze, potem tudi UKW postaje ne bi smeli uporabljati?? Je potem sploh kje "smisel" v osnovnih in nadaljevalnih tečajih, če potem "ne smeš" delat nič na intervencijah, ker nimaš specialnosti za določeno stvar, torej s tema dvema izobraževanjema lahko delamo le malo več, kot pripravniki? Kaj ko pridejo na intervencijo le gasilci brez specialnosti? Torej pridejo tja in pustijo, ker nimajo značke?

Zbilc ne bi se strinjal s tabo. Realnost, da se ti zgodi intervencija z samimi pripravniki in gasilci brez specialnosti je manjha. Drži? Če ne drugega, bo v nekaj minutah za tabo verjetno že nova grupa gasilcev, kjer pa verjetno bodo usposobljeni gasilci, torej brez panike....

Se je, in smo intervencijo uspešno zaključili.
Dejstvo je, da kot prostovoljci, ko smo poklicani na pomoč, moramo ravnati strokovno. Če damo na roke rokavice in čelado na glavo, je dihalni aparat pravtako del zaščitne opreme, ki nas varuje pred plini in dimom. Ker nikoli ne vemo, kdo na intervencijo pride, mora vsak operativni član znati delati tudi z dihalnim aparatom. Tudi na usposabljanju za IDA je vprašanje, koliko tečajnikov je že delalo z dihalnimi aparati in koliko jih je že delalo na akciji. Dejstvo je, da če maske nisi vajen, ti je tuja. In kako prenašaš neko zadevo ki ti je tuja v drugem dnevu tečaja, kjer so precej veliki fizični napori? Zelo slabo, če seveda prej ne odnehaš. Tudi na specialnih tečajih te učijo PP, pa zato nisi bolničar, pa si kjub temu dolžan pomagat... Torej, znajti se je treba po svoje, najboljše, da se znanje deli med operativnimi vajami.

Dejstvo je, da kot prostovoljci, ko smo poklicani na pomoč, moramo ravnati strokovno. Če damo na roke rokavice in čelado na glavo, je dihalni aparat pravtako del zaščitne opreme, ki nas varuje pred plini in dimom. Ker nikoli ne vemo, kdo na intervencijo pride, mora vsak operativni član znati delati tudi z dihalnim aparatom.

Vsak operativni gasilec bi moral imeti opravljen tečaj za IDA. Pa ne primerjat UKV in IDA, ker ni primerljivo...

tomaz napisal/-a:

Dejstvo je, da kot prostovoljci, ko smo poklicani na pomoč, moramo ravnati strokovno. Če damo na roke rokavice in čelado na glavo, je dihalni aparat pravtako del zaščitne opreme, ki nas varuje pred plini in dimom. Ker nikoli ne vemo, kdo na intervencijo pride, mora vsak operativni član znati delati tudi z dihalnim aparatom.

Vsak operativni gasilec bi moral imeti opravljen tečaj za IDA. Pa ne primerjat UKV in IDA, ker ni primerljivo...

Se strinjam, ampak o tem, kdo bo šel na tečaje ne odločamo mi...

To debato okrog uporabe IDA smo enkrat že skoraj dorekli. Moje mišljenje je takšno:

Če je gasilec opravil osnovni in nadaljevalni tečaj po programu (to je sicer velik problem v večini PGD in GZ) je usposobljen da si nadane IDA.
Če ima v enoti vsaj za silo usposobljenega poveljnika, ki je poskrbel za nekaj praktičnih vaj (tu je problem finanac in polnjena aparatov) potem bo gasilec brez problema skakal okrok tega tovornjaka z nameščenim IDA.
Se pa strinjam , da bi naj imeli vsi operativci še tečaj IDA, ampak ne pozabite, da lahko tovornjak zagori tudi na cesti "Ivenkovci - Cogetinovci !"

Pozdravljeni!

Tudi na področju delovanja gasilcev na intervencijah velja Zakon o varstvu pri delu. V skladu z določili tega zakona je predpisano, da mora biti zaposleni (beri: gasilec ) ustrezno zaščiten in ustrezno usposobljen. V našem primeru gre za zaščitno opremo IDA. Za uporabo IDA ni v zakonodaji nikjer predpisano, da je ustrezna usposobljenost za to zaščitno opremo opravljena specialnost nosilca IDA. V primeru nesreče mora delodajalec (beri: društvo) samo dokazati, da je gasilec bil ustrezno usposobljeni - kar pa lahko dosežemo z primernimi in rednimi vajami znotraj društva. Res pa je, da je z opravljenim tečajem za nosilca IDA dokazovanje o usposobljenosti lažje.

Lep dan!

Martin

Nisem gasilec, sem se pa posredno ukvarjal z varstvom pri delu v industrijskem okolju. Moje laično mišljenje: Obstajata dve popolnoma različni situaciji

1. Notranji napad, dimni plini, slaba vidljivost, vročina itd. IDA je v takem primeru pogoj za preživetje, zagotavlja osnovne življenjske funkcije. Vsako pomanjkljivo znanje ali napačna uporaba lahko privede do tragičnih posledic. Brez njega ni možen varen umik. Samo dobro usposobljena oseba ga v takem primeru lahko zanesljivo uporabi.

2. Gašenje vozila (kot v prikazanem primeru). Gašenje je možno opravljati brez IDA (bolj nevarno in škodljivo za zdravje) in z IDA (varneje in manj škodljivo), IDA je možno v takem primeru takoj nehati uporabljati brez hujših posledic. In seveda obstaja možnost takojšnjega umika iz nevanega območja. Torej po mojem, zakaj pa ne.

Pa kaj se potem mučimo in trudimo in se vozimo in cajt zabijamo na raznih strokovnih usposabljanjih, sej ja vse znamo in se doma naučimo. Ukinimo Ig pa Sežano, pa zdej slišim da tudi Pekre....

Vem da sem izven teme, ampak me zanima kako daleč je z IC Pekre (bodo tudi praktične vaje ali še vedno samo teorija)? Ker je pač Tomaz že omenil

Dejstvo je, da je v društvu omejitev nosilcev IDA in nemorejo met vsi.
Je pa dejal enkrat en poklicni gasilec, da IDA je del osebne zaščitne opreme in ga lahko nosi vsak oz. ga mora nositi če je dihanje onemogočeno brez IDA, tudi če nima opravljene specialnosti. Kajti, ko ti opraviš nadaljevalni tečaj in pridobiš čin GASILEC si "izučen" za vse vrste intervencij in uporabo zaščitne opreme in orodja.
Je pa dejstvo da društva pemalo uporabljajo IDA za izobraževanje v društvu samem. Sicer pa pri nas imamo vaje in uporabljamo IDA vsi tako člani z opravljeno specialnostjo in člani brez nje.

Jaz mislim enako, da ga mora znati uporabljati vsak operativec tudi če nima specialnosti. Ampak kdo bo odgovarjal, ko se bo kateremu kaj pripetilo?
Se mi zdi da bi mogli tu na GZ malo opredelit kaj lahko delajo gasilci, ki nimajo kakšne specialnosti. Tu se gre tudi za motorno žago, motorno brizgalno, tehnično reševanja , itd.
Po tem takem bi nekateri gasilci lahko prišli na intervencijo samo zalivat, če bi bilo pa še kaj postorit pa bi čakali na usposobljenega človeka.
Ampak mi smo tam zato da pomagamo.
Tako kot je napisal nekdo pred mano mi vedno hodimo po robu. Problem pa bo nastal če pademo z roba, kdo nam bo podal potem roko, da nas bo potegnil nazaj. A bo ker junak ki bo pomagal temu gasilcu in poveljniku da se pobereta od linča birokracije.
Pa samo pomagat sta hotela.
Ker pač vemo, da ni denarja da bi vsi delali vse specialnosti. Bi bilo dobro, da bi naredili nek okvir nalog, ki jih lahko opravlja gasilec brez določene specialnosti. Premer: »brez specialnosti IDA ne smeš opravljat notranjih napadov« Tu gre samo za to, da nas malo zaščitijo pred posledicami ob nesreči.