Forum Gasilci.org

Odpiram novo temo zato, ker smo v temi o sprejemnih izpitih načeli novo tematiko.
Več kot očitno je, da se v določenih GZ dela vse bolj po domače. Kar je pa še huje, da se ponekod sploh nič ali malo dela na področju izobraževanja.


Tukaj sedaj zapišite svoje poglede na izobraževanje, ki ga izvaja zveza; nadaljevalni tečaj za gasilca, tečaj za vodjo enote, strojnika, radijske zveze itd...

Verjetno bi se dalo to rešiti tako, da bi GZS organizirala izobraževanja za člane v poveljstvu gasilskih zvez, ki so zadolženi za izobraževanja!
Določene vsebine se sicer predavajo na tečaju za člane višjih poveljstev, manjkajo pa permamentna izobraževanja!

Ponavadi tisti ki so zadolženi za izobraževanje, nimajo niti potrebne gasilske izobrazbe, kaj šele kakšne specialnosti inštruktor ali predavatelj?

Popolnoma se strinjam, da se v nekaterih zvezah na področju izobraževanja ne dela oz. se dela slabo....

Osebno mislim, da manjka dobrih inštruktorjev. Pri nas so to večinoma častniki, ki v življenju nobenega drila niso dali skozi in jim jaz pravim "papirnati generali" Ali lahko o IDA kaj pametnega predava nekdo, ki nima narejene te specialnosti??? Ne more, ker ni nikoli v rit zašvical, z dihalcem na hrbtu.
Če hočeš svoje kandidate na tečajih res nekaj naučit, potem moarš bit 1000% v teji stvari in jo poznat v detajle. Vsako stvar iz učilnice, mora bit inštruktor sposoben pokazat na terenu v praksi, kako naj bi stvar izgledala. Jaz predavateljev in inštruktorjev iz svoje zveze še nikoli nisem videl, da bi po lestvi plezali, da bi nosili IDA, da bi poznali vrvno tehniko....itd Ali lahko taki inštruktorji in predavatelji učijo???? Jaz vem da ne!

V naši gasilski zvezi Videm pri Ptuju je situacija nekako podobno kot je opisal hec v svojem prispevku. Še zmeraj pa ne ločujejo tečajev: osnovni in nadaljevalni za gasilca. Tako da velikokrat se naredi en tečaj z namenom da gre čim več ljudi skozi. Je pa včasih kar smešno koliko kandidatov društva prijavljajo in koliko jih dejansko pride na tečaj in obiskuje. Pri obisku se pa tudi zatakne, eni hodijo redno, drugi pridejo samo prvič, spet eni pridejo prvič, pa mogoče predzadnjič in zadnjič ko so izpiti. Žal pri nas se gleda več ali manj na kvantiteto kot na kvaliteto. Spomnim se lani ko je naša gz organizirala nadaljevalni tečaj za gasilca in tečaj za vodjo skupine hkrati. Tako smo hodili na tečaj eni ki smo nekaj časa že operativci in eni ki so šele postajali. Spomnim se enega člana sosednjega PGD ki je prišel na prvo predavanje ob koncu tečaja oz. na predpredzadnji terminin, on je najprej izpolnjeval test za tečaj za vodjo skupine, ki ga je bolj bogo opravil, ampak so mu pogledali skozi prste. Nato še je prišel predzadnjič ko so bile praktične vaje in nato še zadnjič ko je bilo preverjanje znanja. Pa so govorili o neki 70% prisotnosti na predavanjih itd. da se lahko udeležiš preverjanja znanja.
Tako pa imamo "tečaj za gasilca" skoraj vsako leto. Predavatelji eni in isti, ki niti v gasilski uniformi ne pridejo predavat. Odvisno tudi od vsakega PGD posebej. V naši zvezi je 5 PGD-jev, ki so med sabo različno oddaljeni. Eni pošiljajajo na tečaje mlade gasilce, stare 16,17,18 let; tu in tam se najde kak starejši med 20-35let, ki se prvič udeleži izobraževanja.
Moje mnenje je da tisti ki predava, mora stvar obvladati v nulo, imeti izkušnje s tega področja, pa tudi predpisano izobrazbo. Specialnost predavatelj bi morala biti obvezna za predavatelje, kakor tudi specialnost inštruktor za izvedbo praktičnih vaj. Pri nas pa samo gledajo da je predavatelj GČ in to je to. Se je že zgodilo da so nekoč napisali za predavatelja na "tečaju za gasilca" za predmet prvo pomoč veterinarja, ki sploh ni bil član nobenega PGD.
Mogoče se bo kaj spremenilo, ampak po mojem še dolgo ne.

Kar se GZ Žalec tiče mislim, da imamo stvari dobro urejene!
Pri predavanjih morajo imeti tečajniki mislim da 80% udeležbo, za praktične vaje pa velja 100% udeležba!
Kdor teh procentov ne doseže jih lahko nadoknadi na dodatnih vajah, če tega ne stori ne opravi tečaj!

Kar se tiče prijavljanja tečajnikov iz strani društev imamo urejeno tako, da ko društva prijavijo tečajnike morajo za vsakega
tečajnika plačati stroške tečaja!
Če tečajnik opravi tečaj dobi društvo denar nazaj!
Tako smo dosegli resnost tečajnikov!

Kar se pa tiče predavateljev in inštruktorjev je pa stvar sledeča:
Kdor želi biti inštruktor mora poleg splošnih pogojev za pridobitev specialnosti, opraviti tudi nekakšno pripravniško dobo!
Kar pomeni, da leto dni sodeluje na tečajih, kot pomočnik starejših inštruktorjev tako da vodja izobraževanja dobi občutek
kakšen je pripravnik! Če vodja oceni da bi lahko bil dober inštruktor te pošlje na tečaj za pridobitev specialnost, drugače pa ne....


Trenutno imamo v zvezi preko 15 inštruktorjev (opravljena specialnost) in preko 20 predavateljev (opravljena specialnost)!
Te številke so lahko kakšen gor ali dol...

Pri nas se strikno držimo programov ki jih je predpisala GZS!
Ponavadi še kaj več dodamo kot bi pa kaj izpustili.....

Ko tole berem se mi zdi da ste pravi cari v Žalski zvezi le tako naprej.
Pri nas je izobraževanje na ravni zveze " O " pa ne šimfam navedel sem samo dejstva. So društva, ki se trudijo iti z korakom časa ostalo je bluz.

GZ Novo mesto 2 inštruktorja predavateljev

kaj naj rečem, za našo GZ Mašperk le tole (5 PGD vključenih v zvezo, po kategorizaciji 108 operativnih gasilcev):

mi smo sistematično usposabljaji vse, tako smo v teh štirih letih pridobili:

45x uporabnikov IDA, 20x tehnično reševanje, 10x nevarna snov, 18x strojnikov, 51x ZARE, 14x bolničarjev, 11 inštruktorjev, 4 poveljnike, 5x informatik, 19x varno delo z motorno žago, TO SO VSI NOVI, da ne naštevam koliko jih je skupaj, v glavnem razen ORODJARJA imamo vse OK,

potem v dveh letih se je 74 operativnih gasilcev udeležilo "dimnega treninga";

in še: nadaljevalni tečaj gasilec je končalo 101, vodja skupine 29, vodja enote 26, vodje enot 10.

v teh letih 2008 naprej bomo sistemsko nagrajevali, dopolnjevali znanja pa če nam GZS stoji ob strani ali pa ne.

lp

Juh...

Pri sodelovanju na tečajih sem naletel na problem, da ni izdelanega natančnega učnega načrta za posamezni predmet.

Tako smo predavatelji z nekaj "opornimi" točkami prepuščeni lastni domišliji. Jasno je, da vsak nima vsega znanja,
tudi učitelji delajo priprave, da lahko kvalitetno izvajajo pouk. V gasilstvu je mogoče še en problem, da ni specifične
literature za posamezne predmete. Ko sem se pripravljal na predavanja (zaščita telesa in dihal, uporabik radijskih naprav)
sem na glavo obrnil celo "knjižnico" pa še 3/4 interneta, da sem izluščil kar se je meni zdelo pomembno.

Toliko še iz moje strani, pa lep sneženi pozdrav s Koroške.

lpa.-

Ne morem se povsem strinjati z Alexom74 ko meni "Tako smo predavatelji z nekaj "opornimi" točkami prepuščeni lastni domišliji."

Učni programi so dovolj natančni. Ni težko izvesti tečaj po teh programih, kar se tiče obsega in učnih vsebin tečaja. Bolj je problematično podvajanje vsebin.

Primer:
Osnovni tečaj za gasilca ima v vsebinah »Zaščita telesa in dihal« in »Vozila in oprema podvajanje vsebin.

ZAŠČITA TELESA IN DIHAL (ure skupaj4 / teorija2/ praksa2)
- spoznavanje pomena zaščite telesa in dihal
- delitev opreme za zaščito telesa in dihal
- osebna
- skupna
- opis osnovne opreme za zaščito telesa in dihal
- osnovni sestavni deli (tlačna posoda, nosilna plošča, pljučni avtomat, maska)
- nameščanje tlačnih posod
- nameščanje aparata
- osnovni podatki o aparatu

VOZILA IN OPREMA ure skupaj11 / teorija4 / praksa7)
in je napisanih kar nekaj vsebin nato sledi:
- osebna zaščitna oprema
- - delovna obleka
- - čelada
- - obutev
- - delovni pas
in se nadaljujejo druge vsebine

Moje mnenje je, da se morata predavatelja obeh predmetov temeljito dogovoriti, kaj bo kdo razlagal, sicer bodo kandidati poslušali dve pravljici o čeladi, obutvi…..

Vsebine za predmet

TEHNIČNO REŠEVANJE 3/3/0
- pojem nesreče
- - naravna nesreča
- - tehnična nesreča
- - prometna nesreča
- varnostni ukrepi
- - zavarovanje kraja nezgode
- - varovanje reševalcev
- - varovanje ponesrečencev

Polovica vsebin je filozofija o nesreči, druga polovica filozofija o varnostnih ukrepih. O tehničnem reševanju (kaj je, kaj obsega, kako in kaj počnemo …..) kdaj drugič. In znanost o nesrečah se spet ponovi pri predmetu »Zaščita in reševanje« v nadaljevalnem tečaju.

Lotil sem se izdelave učnega gradiva za osnovni tečaj za gasilca. Prepisal sem učni program in sedaj na vsako vsebino pišem tekst, dodajam slike in nekaj nastaja. Žal se držim učnega programa kot pijanec plota in zato nastaja nekaj, kar je še najbolj podobno na pol oskubljeni kuri.

Krvavo pogrešam aktiv predavateljev za posemezne predmete. Če bi tak aktiv zaživel, potem bi bila usposabljanja po gasilskih zvezah bolj usklajena.

Sem napisal kar nekaj strani pripomb na prenovljene programe iz leta 2007, saj je na GZS kar dovolj arhivskega prostora.

Toliko o programih. Programi so, dovolj natančni za izvajanje niso pa posamezne vsebine med seboj usklajene. Dobro bi bilo, če bi predavatelj na posameznem tečaju šel in poslušal ostale predavatelje. Marsikaj bi uskladili.

Alex74 če mi po ZS pošlješ svoj elektronski naslov ti lahko posredujem, kar sem do sedaj spesnil. Bom zelo vesel promb. Ali pa če imaš željo po posameznem predmetu.

LP

Janez

Tukej med prenosi je gradivo za nadaljevaljni tečaj za gasilca, točno po programu GZS.
http://www.gasilci.org/modules/wfdownlo ... php?cid=18

Mene osebno pa pri tem celotnem procesu izobraževanja moti predvsem ena stvar...pošiljanje obvestil od GZS do samega društva. Ta pot zna biti zelooo dolga in včasih se celo zgodi da kandidat za izobraževanje izve šele par dni pred samim začetkom. Dokler si v študentskih letih to še gre (manjkaš kakšen dan ali dva v šoli, na faksu, ipd.). Bolj pa je nadležno potem, ko si enkrat redno zaposlen in moraš izprosit proste dneve.

Ne vem zakaj GZS enostavno ne pošlje obvestil direktno na društvo, iz katerega tečajniki prihajajo, ali pa celo na sam naslov tečajnika. Ker pot, da pride obvestilo iz GZS do (v mojem primeru) GZL, ter potem iz GZL naprej v društvo, se lahko zavleče tudi po teden, celo po 14 dni...daljša kot je veriga, večja je možnost da se v njej nahaja večje število šibkih členov. Še posebaj pa je to moteče za specialnosti, katere zahtevajo zdravniški pregled (se je že zgodilo da so tečajniki po Zavodu za varstvo pri delu skoraj po kolenih hodili, da so jim izvide naredili v dveh dneh).

Vse skupaj pa je še toliko bolj čudno v tej moderni dobi, v kateri imamo malo morje elektronskih oblik obveščanja in bi morale stvari teči še bolj po načelu "akcija-reakcija"

LP
Suzi

Obveščanje je rak rana ne le gasilstva, vsega sosdobnega sveta. Elektronski mediji - lepo in fajn - povzročajo nered. Ne ker sem starejši, zato ker je urejeno dobro staro "papirnato" poslovanje še vedno zakon. Se ne mislim pregovarjati z zagovorniki modernih medijev, ko bodo prišli v moja leta bodo istega mnenja.

Po Arhivu mesta Ljubljane sem iskal neke podatke v zvezi z ljubljanskim gasilstvom. Kako enostavno in pregledno je bilo pred tristo leti. Na enem listu na roko (zelo lep rokopis) napisana vloga, pripisan odgovor ali rešitev in konec. Vse je jasno in pregledno. Danes je na kupe fotokopij, elektronskih sporočil, telefonskih razgovorov (nezabeleženih) in ničesar ne najdeš.

Udeležba na tečajih, zlasti v organizaciji GZS, je velika žrtev za udeležence. Usposabljanja trajajo več dni, torej udeleženci žrtvujejo svoj prosti čas (dopust). Zato morajo biti izvajalci do njih zelo odgovorni. Zamuditi (kot predavatelj ali inštruktor) je skrajno neodgovorno. Organizator usposabljanj bi moral predvatelje, ki več kot trikrat zamudijo enostavno črtati iz seznama predavateljev. In ravno visoki funkcionarji GZS najbolj zamujajo ali celo pozabijo priti.

Tečaji na lokalnih nivojih so običajno v delavnikh zvečer. Torej udeleženci žrtvujejo svoj prosto čas in ni treba dajati dopusta. Je pa na lokalnem nivoju problem v avtoritetah. Malo se že poznamo in mnogi tečajniki smatrajo, da jim je vse dovoljeno. Z ustvarjanjem nereda motijo ostale in tudi predavatelja.

Kolikor imam izkušenj z obveščanjem je pa tako. GZS razpošlje pravočasno obvestila. Nato se ta ovestila medijo na (občinskih) gasilskih zvezah. Društva imajo pa pogosto čudne poštne naslove - pogosto domač naslov predsednika ali tajnika. Naslov v gasilskem domu - edino pravilno - tam se nabiralnik prazni enkrat tedensko in tako lahko leži pošta v njem predolgo.

Pogosto se zgodi, da niti ne preberejo dopisa do konca. Udeleženci naj prinesejo s seboj.... in na tečaju te debelo gledajo. Samo tečaj za IDA. Vselej je poudarjeno prinesite rezervno perilo, HFT imejte perilo z dolgimi rokavi...nam ni nihče ničesar povedal. In o tem že vrabci čivkajo.

Tu in tako nastanejo zastoji in problemi.

LP

Janez

SuZaNcA napisal/-a:Mene osebno pa pri tem celotnem procesu izobraževanja moti predvsem ena stvar...pošiljanje obvestil od GZS do samega društva. Ta pot zna biti zelooo dolga in včasih se celo zgodi da kandidat za izobraževanje izve šele par dni pred samim začetkom.

LP
Suzi

Se popolnoma strinjam. Že nekajkrat se nam je dogodilo, da sploh nismo bili obveščeni ali pa je pošta privandrala iz GZ nekaj dni pred tečajem. Res je bilo nekaj težav z tajnikom GZ ampak to ni problem društva. Janez je lepo opisal star a zanesljiv način "papirnate vojne" obveščanja. Ker sem nekako srednja generacija sem za oba načina obveščanja. GZS naj na GZ pošlje dopis za izobraževanje prav tako pa obvesti po elektronski pošti društo.
V vulkan smo morali vpisti tudi elektronski naslov društva, torej so naslovi dosegljivi na lahek način. Če društvo nima urejenega el. naslova (tako ali drugače)pa je to seveda problem društva.
Glede pošte. Pri nas se odpira nabiralnik vsak dan razen v soboto in nedeljo ko gre tajnica k maši.

Gasilska organizacija v Sloveniji je organizirana hierarhično - tako smo se zmenili in odločili sami! In dokler ta hierarhija štima, se pravi, da vsak nivo opravlja in opravi svoje delo, se imamo vsi fino, ko pa eden od nivojev zataji pa nastopijo problemi. In predlogov za rešitev tega problema se vsaj v gasilskih vrstah hitro najde v večjih količinah, ampak ustrezna rešitev je samo ena:

Nivo, ki ne opravlja svojega dela korektno je treba zmotivirati, da svoje delo začne opravljat, kajti vse ostalo je prelaganje odgovornosti na ramena drugega!

Drugače pa, če bi malo brali Razpis, Smernice za občne zbore, Letni gasilski priročnik bi vedeli naslednje: da se da iz statusa prijave v Vulkanu razbrati na kater tečaj ste razporejeni, natančno iz šifre tečaja. In to že več kot leto in pol!

Na pomoč!