Forum Gasilci.org

Znima me če kdo uporablja vgrano črpalko ZIGLER FP 8/8 2HH in za kaka vozila je primerna?? zasledil sem različne podatke o zmoglijvosti te črpalke ki še daleč ne pomeniijo 800l/min pri 8 barih?

Dušan napisal/-a:Znima me če kdo uporablja vgrano črpalko ZIGLER FP 8/8 2HH in za kaka vozila je primerna?? zasledil sem različne podatke o zmoglijvosti te črpalke ki še daleč ne pomeniijo 800l/min pri 8 barih?

Črpalko takšne vrste imamo vgrajeno v našem vozilu GV-V2 in je skladna s črpalko, ki jo predvideva tipizacija.

Res pa je, da črpalko iste vrste prodajajo trgovci tudi za pretok 1600 l, kar dokazujejo z diagramom črpalke, ki pa mene osebno še ni čisto prepričal . Trgovec ti namreč proda tisto, kar si ti želiš , pri nas je bila to črpalka 8/8, če boš hotel, pa ti bo isto črpalko prodal za 16/8 in ti dal zraven vse karakteristike, ki to potrjujejo . Če boš pa res dobil toliko vode, je pa druga stvar .

Kot je razvidno iz tvojega prispevka, dvomiš celo, da bi črpalka imela zmogljivost 800 l . Toliko pa zanesljivo mora imeti, če je nima, pa je nekaj narobe z odgonom. Zato je pred nakupom podvozja in črpalke potrebno pridobiti karakteristike črpalke, ki se posredujejo proizvajalcu(posredniku)podvozja, ta pa mora pismeno potrditi skladnost odgona s pogonom črpalke. V kolikor je potem karkoli narobe, se zadeva lahko reklamira, sicer boš dobil odgovor, da si stvari kupil sam in jih sam tudi urejaj .

Podrobnejša pojasnila pa ti bo lahko dal še kdo, ki se več ukvarja s črpalkami.

LP

Janez

Lep pozdrav


Vgradne crpalke ziegler FP 8/8 2HH in FP 16/8 2HH se na zunaj do leta 2000 ne razlikujeta veliko po oblik, razlika je v notranjosti.Ce si ze imel moznost biti zraven ko se je kaksna crpalka popravljala bi videl,da je rotor na crpalki 8/8 ozji kot rotor na crpalki 16/8. Po letu 2000 pa se crpalki razlikujeta ze po zunanjosti ce jih primerjas. Drugace pa crpalke testirajo po predpisih tako,da ustrezajo standardom ,ki veljajo v EU in tudi pri nas.
Za vse ostale informacije pa poklici na telefon 03/4928566

Yippy napisal/-a:Lep pozdrav


Vgradne crpalke ziegler FP 8/8 2HH in FP 16/8 2HH se na zunaj do leta 2000 ne razlikujeta veliko po oblik, razlika je v notranjosti.Ce si ze imel moznost biti zraven ko se je kaksna crpalka popravljala bi videl,da je rotor na crpalki 8/8 ozji kot rotor na crpalki 16/8. Po letu 2000 pa se crpalki razlikujeta ze po zunanjosti ce jih primerjas. Drugace pa crpalke testirajo po predpisih tako,da ustrezajo standardom ,ki veljajo v EU in tudi pri nas.
Za vse ostale informacije pa poklici na telefon 03/4928566

Nisem pisal o popravljanju, ampak prodaji. Hotel sem opozoriti, da mu bo trgovec lahko ponudil črpalko, kakršno si bo želel in to dokazoval z diagramom črpalke. Torej, previdnost pri nabavi in ne verjeti vsega, kar piše Pa ne bom več pisal, da me kakšen trgovec ne mahne .

LP

Janez

No kot vidim se spoznata na črpalke. No kot sem zadnjič napisal ne dvomim v pretok oziroma zmogljivost črpalke da ne bi dosegla pretoka 800l/min. To verjamem ne verjamem pa da zmore pretok 1600l tako kot to trdijo nekateri...imam izkušnje in v društvu imamo tako črpalko pa po mojih izkušnjah ne doseže pretoka 1600l/min...čeprav so jo nam prodali za 1600l/min sej res da neki diagrami za črpalko tam kažejo take zmogljivosti samo kako jih dosečt??

Tukaj imate diagram, pa potuhtajte. Sicer pa na spletišču proizvajalca teh črpalk sploh nimajo več.

Ne gre za zmogljivost črpalke

Centrifugalna črpalka zmore marsikaj, gre za odgon in moč na odgonu.

če potrebuje črpalka za 1600 l na odgonu 90 kW, mi pa uporabimo odgon z 60 kW, bo dala le kakih 1000 l/min. In tako naprej. Pomemben je projekt proizvajalca nadgradnje, v katerem so podrobni izračuni moči na odgonu ter doseženih kapacitet s takšno močjo. Če imate dovolj močen motor in odgon do 150 kw, boste z njim lahko pri črpalkah, deklariranih za 2800 do 3000 l dosegali bistveno večje pretoke. Seveda so tu potem še vrtljaji, materiali ...

Diagram, kot pa je na sliki, pa je ti. prodajni diagram, saj na njem ni ne moči ne drugih podatkov!

gasilček napisal/-a:Ne gre za zmogljivost črpalke

Centrifugalna črpalka zmore marsikaj, gre za odgon in moč na odgonu.

če potrebuje črpalka za 1600 l na odgonu 90 kW, mi pa uporabimo odgon z 60 kW, bo dala le kakih 1000 l/min. In tako naprej. Pomemben je projekt proizvajalca nadgradnje, v katerem so podrobni izračuni moči na odgonu ter doseženih kapacitet s takšno močjo. Če imate dovolj močen motor in odgon do 150 kw, boste z njim lahko pri črpalkah, deklariranih za 2800 do 3000 l dosegali bistveno večje pretoke. Seveda so tu potem še vrtljaji, materiali ...

Diagram, kot pa je na sliki, pa je ti. prodajni diagram, saj na njem ni ne moči ne drugih podatkov!

Za ustrezen pretok črpalke je potreben dovolj močan odgon. Moč odgona je odvisna od moči motorja vozila. Če ni moči ni ustreznih obratov odgona in ni zahtevanega pretoka. To pomeni če motor zmore določeno črpalko zavrteti na določene (zahtevane) obrate bo tudi dosežen pretok (glede na diagram) (načeloma ne več ne manj). To pomeni, da močnejši odgon ne pomeni več pretoka.
Je pa res, da je potrebno črpalko kupovati glede na moč odgona, kar pa mora nadgraditelj vsekakor upoštevati.

Ja sej digrami kažejo to da sploh ni problema dosegat te pretoke. V našem primeru imamo vgrajeno to črpalko na MAN-ovo podvozje z motorjem ki razvije moč 206kW, kar pomeni da je moči prej preveč kot premalo...saj po mojih informacijah je ta črpalka primerna za vozila z močjo od 75kW-100kW. Ker na tovarniški tablici črpalke piše 800l/min
št vrtljajev 2900 obr/min prestavno razmerje 1:1...če pa priklopiš B cev na izliv brez ročnika pa pridejo vrtljaji do 3100 obr/min tlak ki pa ga kaže črpalka pa je približno 3 bare...in kolikšen je zdaj pretok?? Po moje so vrtljaji ki so napisani na tovarniški ploščici tisti zgornji in pomoje tudi vrtljaji....podatki govorijo da naj bi bil maximalni pretok1800l/min pri 8 barih ter 3 m geodetske sesalne višine......

Dušan preglej tablice na odgonu motorja in preveri prestavno razmerje ali pa mi pošlji številko odgona ali pa šasije vozila pa bom jaz malo pobrskal po internetu.
Zdi pa se mi da imate vi veliko premalo vrtlajev na osi črpalke in tudi podatek 1:1 na črpalki bi pomenil da moraš iz motorja dobiti 2900 Vrt/min kar pa bo težka. ker imajo skoraj vsi odgoni prestavno razmerje.
Če imaš možnost izmeri z merilnikom vrtljajev le te direktno na turbinskem kolesu črpalke skozi sesalno odprtino, potem boš pa videl kje si ali pa vsaj vrtljaje kardanske gredi od motorja do črpalke.
Mato

ni problem moč motorja, problem je moč na odgonu. Lahko imaš moč motorja 300 kw, pa odgon z 30 kW-recimo za kiper. In zadeva ne gre nikamor.!!!