Forum Gasilci.org

Zanima me kako vi gledate na to, da v različnih regijah in občinah prihaja, do tako velikega razkoraka v usposobljenosti in opremljenosti gasilskih enot.
Za razliko v opremljenosti so po mojem osebnem mnenju, krive občine. Ali ne bi bilo smiselno da bi bilo gasilstvo organizirano direktno s strani države?

P.S.: Po tem stanju, ki je trenutno v Sloveniji se človek vpraša ali je življenje človeka v bolj odmaknjenih delih države vredno manj, kot drugje?

Lep pozdrav, Gregor

Dobro vprašanje si zastavil , odgovor itak vsi vemo, razen mogoče tistih, ki skrbijo za finance.

Mislim, da je v veliki meri odvisno od župana glede razvitosti posamezne PGD ali Zavoda v občini in tudi od vodilnih v enoti. V Velenju npr. je dobro sodelovanje med našim poveljnikom in županom obrodilo lepe sadove

Vse pa je kot vedno pogojeno s finančnimi možnosti posamezne občine imaš pa tudi takšne župane, ki imajo denar pa ga ne dajo, a ne

Verjamem pa, da se najdejo tudi kakšni čudni poveljniki kje, ki so zadovoljni s tem kar imajo, ali se motim

Če pa bi bilo gasilstvo organitzirano s strani države bi pa mojem mnenju moralo biti enakopravno razdeljena sredstva, pa vprašanje kakšen gospodar bi bila država. To je moje mnenje

Najprej se moramo zmeniti kaj to pomeni-enakomeren - ali na prebivalce ali na gasilce ali na teritorij ali...
Vsak uporablja svoj meter.
Darko

Kot merilo bi recimo lahko vzeli:

-da se v vseh predelih Slovenije zagotavlja enake odzivne čase enot
-da so vse enote opremljene po kategorizaciji
-da vse lokalne skupnosti zagoravljajo predvidene 3 (upam da še ta podatek drži)procente proračuna za JGS

K razvoju pa pripomore tudi odpravljanje napakic, kot je npr. prijatelja gasilca iz Prekmurja sta na tečaj za IDA čakala več kot eno leto. Ko sem se prijavil jaz, sem šel na izobraževanje v roku pol leta.
Čeprav ne poznam krivca za omenjeno situacijo, tovrstni dogodki vsekakor ne pripomorejo k razvijanju enot.

To so moje smernice, ki bi se jim morali v Sloveniji vsi nekako približati.
Kako pa bi to uresničili?
Več kot dober izziv za novo vodstvo GZS, za katere verjamem, da jim bo v prihajajočem mandatu uspelo.
Sigurno pa lahko trdim, da tistih nekaj deset tisoč evrov, ki jih dobimo gasilci od poštnih znamk, k zmanjšanju razlik med enotami doprinese toliko, kolikor moj pljunek v morje. Poleg tega bo potrebno razvit drugačno - močnejše orodje

Lp, Blondi

Darko mislim da so merila, ki ji je napisal blondi kar realna.

Zanima me zakaj GZS ne kontrolira (vsaj dobro ne) delovanje gasilskih zvez?
V naši gasilski zvezi je stanje približno tako že najmanj 5 let ni bil nihče na izobraževanju na Igu, občina ne namenja 3% ampak po mojih informacijah 0,6%. Za to se nabavljajo vozila, katera so brez opreme katera je predpisana. Če pa se nabavi oprema, katera na vozilo pripada mora društvo doplačati razliko. Društva 1. kategorije imajo po 2 zaščitni obleki,
2. kategorije po 4 zaščitne obleke, PGD 3. kategorije pa ima zaščitne obleke za večino operativcev (kupljene s donacijami podjetij).

Zanima me zakaj GZS nima učinkovitih mehanizmov za kontrolo gasilskih zvez in samovoljnih občin.

Lep pozdrav, Gregor

Sam način zagotovitve enakomernega razvoja je precej podoben točkam, katere je že navedel Blondi, vendar bi si po moje morali koraki slediti takole.

1. da vse lokalne skupnosti zagoravljajo predvidene 3% proračuna za JGS.
s čimer bi dosegli da bi imela vsa društva isto izhodišče (vsaj v večji meri)

2. na podlagi prve točke izvesti oz. se že izvaja poenotenje na podlagi tipizacije vendar s večjim prilagajanjem na lokalne potrebe (kjer pa že prihaja do odstaopanj)


Ne strinjam se pa z

blondi napisal/-a:Kot merilo bi recimo lahko vzeli:

-da se v vseh predelih Slovenije zagotavlja enake odzivne čase enot

Lp, Blondi

ker odzivni časi nimajo večjega pomena (nekje okoli 10%) na sam razvoj gasilstva ( če izvzamemo zunanje nagrade ali dotacije ob hitrih in uspešnih intrvencijah)

LP

Saj glede teh procentov mi gredo lasje pokonci, ko kje na kakšnem občnem zboru poslušam župana, kakšne bajne vsote namenja za gasilstvo. Potem pa ga v "pozdravu gostov" prijazno izzovem, da pove koliko procentov proračuna predstavlja ta denar. Pa ponavadi začne malo kašljati ...

Glede odzivnosti pa tako ... Mislim da so časi odzivnosti tudi dober pokazatelj, na kakšni ravni je gasilstvo v določeni regiji.

Lp, BLondi

Po mojem mnenju 3 % občinskega proračuna za JGS ne more biti merilo, ker je lahko v kolikor dobo stoječi občini manjše število društev, v slabše stoječi občini pa več društev, tako da se enaka ali manjša količina deli na več delov (primoska - prekmurje)

GZS ali URSZR ali ne vem kdo, bi morali izdelati za posamezno katergorijo nek finančni načrt za normalno delovanje, usposabljanje in opremljanje, ki bi bil obveza za financiranje... če pa je občina bogatejša ali ima župan posluh za gasilstvo pa lahko primakne še kaj več, vendar pod minimum pa ne bi smeli.... istočasno pa bi bilo treba preverjati kako se člani društva izobražujejo in usposabljajo, nabavljajo opremo, odzivni čas in še marsikaj kar se tiče operative....

Če se ugotovi da se društvo namesto z operativo ukvarja z vso ostalo dejavnostjo, naj se društvo preimenuje in financira iz sredstev za kulturo, šport...

david1 napisal/-a:Po mojem mnenju 3 % občinskega proračuna za JGS ne more biti merilo...

Ej fantje, nikjer ne vidim, da bi kdo omenil "oceno požarne ogroženosti" določenega okolja in načrte, ki morejo in morajo temeljiti samo na tej podlagi! Zavedati se moramo, da je organiziranost gasilstva v Pomurju (najmanj) 200% (pri nas 400%) in zdaj lahko pričnemo z pravo "debato" Torej, če imamo v katerem PGD-ju - pri nas, samo 6 popolno opremljenih ter usposobljenih operativcev - smo še vedno (dosti) na boljšem kot v sredinah, kjer je taisto (samo) 100%.

lp DC

O neenakomernem razvitosti gailstava in požarne varnosti v RS smo že pisali in to veliko. Ne uspe mi najti to temo, da se ne bi podvajali !

Čisto preprosto. Razvoj ni enakomeren zato, ker so preprosto prevelike razlike v standardu ter razvitosti posameznih občin.
Že če pogledamo proračun v neki razviti regiji, z proračunom občine nekje na "vasi" vam bo takoj jasno, da tudi če oba data 3% , bo nekdo imel komaj za kako obleko, drugi pa skoraj za avto.
Isto je z razliko v požarni ogroženosti. Recimo kmetija na samem, proti strnjeni industriski coni, ali pa blokovsko naselje. Ni tako lahko postavit kriterijev.
(pa je zato življenje kmeta manj vredno od meščana?)
Glede odzivnih časov, se tudi nebi strinjal. Ne moreš primerjat nekega mesta, ki ima v radiu kilometer od gasilskega doma tisoč prebivalcev, pa neko "vas", kjer jih je v celi občini manj in morajo posledično člani prihajat na intervencije iz dosti večjega radija...
Glede kontrole nabav, smo že na spolzkem področju. Kdo bo to kontroliro ? Če imaš svoja sredstva, jih lahko porabljaš po svoji volji. Kakšne sankcije bi potem uvedli ? Boste začeli društva izključevati iz GZS ? Oprema je last društva, ti je ne more nihče odvzet...

Pa še za konec, ja, na žalost je "vrednost" človeškega življenja po različnih regijah zelo različna (to se najbolj vidi pri koncesionarjih za tenhično posredovanje). In bo žal tudi ostala...

Torej rešitev ? Enakomernejša gostota poseljenosti, enakomernejša razvitost pokrajin, na kar pa gasilci žal nimamo vpliva..

LP

3%...... Z tem denarjem naša zveza takoj zgradi še en gasilski dom, če je potrebno, pa še bi ostalo....
Kot se vidi, so nekatere občine ubrale različne taktike. Veliko jih ne namenja niti 0,5%, spet druge kot vidimo vzdržujejo samo osrednje enote, ostali pa životarijo. Občine se obnašajo, kot dober gospodar in namenjajo za gasilstvo toliko, kot je potrebno za vzdrževanje požarne varnosti. Ostale stvari pa občina ni dolžna financirat

Pomoje bi pripomoglo , samo ne v tej obliki ki je sedaj v predlogu...

Kot sem omenil, nekje bi z 3% zgradili dom, drugi nimajo niti za boleke. Tu ni razlika samo v procentih , je še večja med samimi občinami!
lp

Pero napisal/-a:Tu ni razlika samo v procentih , je še večja med samimi občinami!

Jah no, seveda so razlike (hvala_bogu). Povejte vi meni, ali gasilci v naši vasi, kjer je 101 hiša z največ enim nadstropjem, rabimo ...npr. avtolestev ...in povejte mi, ali potrebujemo gasilci v naši vasi GVC 16/25, ali pa motorko, ko pa imamo hidrantno omrežje v katerem (je na srečo pa tudi nesrečo) vedno cca 8 bar-ov pritiska...in povejte mi (za boga milega), kaj sploh rabimo - da bi bili (po gasilsko) "enakomerno razviti", ker mogoče pa vse to že imamo..(kar potrebujemo)

lp DC