Forum Gasilci.org

toma napisal/-a:

hec napisal/-a:Ne se preveč razburjat VGČ-jev in GČ-jev z V. in VI. stopnjo izobrazbe je še zmeram preveč. Izobrazba bi morala bit jasna, kot je to v vseh primerljivih poklicih te vrste. Vodstveni kader se lahko začne z V.stopnjo in naprej (nižji častniki V., Častniki VI. Višji in visoki častniki VII.) Mislim da danes to sploh nebi bil več noben problem!

Hec ne zajebavaj se ,si morda eden tistih ,ki si že sedaj na račun ostalih hočeš izborit kak stolček na višjem nivoju,ali pa poglej malo bolj realno.Kot izgleda ti tvoje izkušnje nič ne pomagajo ,da bi pogledal malo bolj na široko kam pelje vsa politika.

Ti se kr ukvarjaj z politiko in stolčki....mene to pač ne zanima.

ssečnik napisal/-a:Hvala za odgovore,moram pa pripomniti da ta osnutek ne daje možnosti DRUŠTVU,ne pa meni,imam več kot dovolj dela tudi brez poveljevanja.Hec, je že res da je VGČjev preveč ,ampak ne pri nas.Po novih pravilih nam manjkata vsaj dva.

Elegantna rešitev,gremo v II kategorijo.

Ja to pa je problem....ampak zato pa se stvari spreminja (spreminja na bolje)

Na hitro analazirana vsebina pgs in delež poglavij v pravilih gs.

Zanimivo kakšen delež zavzema operativa napram tekmovanjem.
Darko

osnutek PGS napisal/-a:2.2. Operativni gasilec

Operativni gasilec je oseba, ki poklicno ali prostovoljno opravlja operativne in preventivne naloge gasilstva in je psihofizično in zdravstveno sposobna ter strokovno usposobljena za opravljanje teh nalog, določenih z zakonom in je podpisal pristopno izjavo ter ima službeno izkaznico ali gasilsko izkaznico.

Mislim, da zmazek, ki se imenuje osnutek PGS (za prostovoljne gasilce) v številnih segmentih ne vzdrži kritike. No, najbolj me pa moti pojmovanje strokovne usposobljenosti na način kot ga predvideva GZS. Po tem in takem bodo še naprej "izobraževali" razni Tirguški (beri: "smrtni hacetarji") in to bo za prostovoljne operativne gasilce zadostna strokovna usposobljenost. Preštevilne smrtne žrtve, ki se lahko pripišejo "strokovni usposobljenosti" na način kot ga (še naprej) predvideva GZS nas niso ničesar naučile in so torej bile zaman!? To vprašanje bo potrebno zastaviti še komu - razen Poliču

lp DC

boris79 napisal/-a:Predlog Klariča na seji naj bi bil (po pisanju ata Milana):
"V Sloveniji bomo po novem imeli štab operative, ki bo štel 33 članov(!!!) in za polovico članov sploh ne bo zahtevano kakršnokoli gasilsko ali drugo znanje. Imenovali se bodo pomočniki za vse sorte (Klarič je izjavil da jih po izkušnjah veliko rabi - mu gre kar verjeti)! Po predlogu ne bo potrebno, da imajo tečaj za gasilca ali osnovno šolo."

Zdej pa ne zastopim več!za poveljnike gasilsih enot se zahteva pri III. kat. čin VGČ in izobrazbo V. stopnje, a za člane poveljstva GZS naj gasilska izobrazba ne bi bila potrebna!Pa kdo koga zdej tuki zaj....?

Ko že mislim, da me ti "plehovinarji" ne morjo več presenetit, me vedno znova!

To je res kaj se zahteva za poveljnike III kat. samo potem poglejte še pogoje za pridobitev čina GČ I st. in vidite ,da ne gre skupaj,saj GČ ne more bit imenovan za poveljnika III in IV kat.društva ,če že predhodno zahtevajo za poveljevanje čin VGČ.Zgleda ,da so vse skupaj sestavljali zares dobri (ne)strokovnjaki ali pa se jim je kam mudilo in ni bilo časa dosledno opravit dela.Pa še bi se lahko naštelo veliko pripomb ,skratka ta popravek osnutka PGS je še večje skropucalo kot je bil prvi ,ki je bil v 90% samo prepisan iz starih PGS.Kar se pa tiče izobraževanj pa naj naredijo enkrat že zaboga dobra gasilska izobraževanja in naj enkrat nehajo že s temi njihovimi njim na kožo pisanimi stopnjami.Se je že in se še bo izkazalo ,da še tako izobraženi ljudje niso dovolj ,če nimajo pojma kako se v gasilstvu streže,zatorej prej gasilska izobrazba potem pa njihove stopnje.

Meni se zdi zanimivo naslednje:
- opravljanje tečaja za vodje v regiji in državi -> najprej moraš biti član štaba operative GZS šele nato lahko opravljaš tečaj to pomeni da bo sedaj banda s Tržaške uzakonila imenovanje v štab na podlagi "politične" pripadnosti in ne strokovnega znanja;
- opravljanje tečaja za višjega strokovnega svetovalca -> 3 leta član organizacije in GČ bolj kot kalkuliram težje pridem do dejstva, da ima lahko nekdo, ki je v gasilsko organizacijo vstopil pred tremi leti, že dovolj znanja za čin GČ, oziroma tega čina po legalni poti ne more doseči;
- nekam so izpuhteli pogoji za opravljanje tečaja za visokega strokovnega sodelavca;
- se mi zdi primerno, da bi v PGS zapisali tudi kako besedo ali dve o pogojih za sodelovanje v državnem štabu za vodenje velikih intervencij...
- nove stopnje činov ne bom komentiral, čudi pa me kako to da niso uvedli nove najvišje stopnje za tiste najbolj posvečene (recimo naziv izredno visoki gasilski častnik)

Ko človek prebere tole skropucalo (pa čeprav zelo površno) ne ve ali mislijo predlagatelji resno ali pa so nalašč vrgli kost za glodanje. Detajlo predloga niti ne bom bral, ker za take, milo rečeno kikse, nima časa in živcev.

lp marko

HotBird napisal/-a: izredno visoki gasilski častnik)

71. Intervencije, pri katerih sodeluje več gasilskih enot, vodi poveljnik oziroma vodja
intervencije iz gasilske enote, na območju katere je požar ali druga nesreča. Ob prihodu
poveljnika višje kategorizirane enote ali višjega po činu mu preda vodenje intervencije, če se
ne sporazumeta drugače.
72. V kolikor se širina intervencije postopoma stopnjuje, predhodni vodja intervencije preda
vodenje intervencije vodji višje kategorizirane enote ali višjemu po činu ali rangu (stopnji?).

Skoraj pravilno prepisano iz Zakona o gasilstvu. (GZS je sodelovala pri oblikovanju - vsaj morala bi.)
Tam piše, da se preda vodenje poveljniku višje kategorizirane enote, ne vodji. Preide lahko do situacije, ko intervencijo vodi častnik iz domačega društva. Ob prihodu osrednje enote, ki jo trenutno vodi nižji častnik (zaradi mene je lahko tudi častnik), pa bi se njemu predalo vodenje.
Med vrsticami preberem: Gasilci (tudi če ste častniki) iz društev 1. kategorije, vaše znanje je manj vredno od znanja gasilcev iz višje kategoriziranih enot!
In še to: Občinskih, regijskih in drugih poveljnikov torej ne bomo rabili za vodenje intervencij.

Ti členi so brezpredmetni! Kdo ti pa zagotavlja, da višje kategorizirano enoto vodi višji po činu?...... kdo ti pa zagotavlja, da je višje kategorizirana enota bolje usposobljena? kdo ti pa zagotavlja da je višje kategorizirana enota številčnejša za prevzem nalog?
Odgovornost vodje intervencij je individualna in ni prenosljiva, zato se boš individualno tudi odločal komu boš kaj predal, če sploh boš!

Že Drago je prilepil pogoje, ki jih mora izpolnjevati operativni gasilec:

2.2. Operativni gasilec

Operativni gasilec je oseba, ki poklicno ali prostovoljno opravlja operativne in preventivne naloge gasilstva in je psihofizično in zdravstveno sposobna ter strokovno usposobljena za opravljanje teh nalog, določenih z zakonom in je podpisal pristopno izjavo ter ima službeno izkaznico ali gasilsko izkaznico.

To je nekako tako, kot če bi bil pogoj za državljanstvo RS, da imaš osebno izkaznico. To pomeni, da vsi tisti, ki še nimajo oziroma nimamo gasilske izkaznice, ne moremo biti operativni gasilci. Mislim, da lahko potem večino PGD kar zapremo, saj ne bo operativnih gasilcev.
Je pa zanimivo: si gasilec (ali NGČ ali GČ ani VGČ), imaš tečaj za IDA, za nevarne snovi, za gašenje notranjih požatov mod. A in B, tečaj za......., veljavno zdravniško potrdilo,(ki je stalo čez 100 €), ker pa nimaš gasilske izkaznice pa spokaj iz enote. Ne, tako enostavno pa ne bo šlo. Ali pa se mogoče motim?

Zanimivo je tudi to, da ni treba biti gasilec, da dobiš gasilsko izkaznico.
Dobi jo lahko vsak član PGD.
Na tekmovanjih zahtevajo gasilsko izkaznico pri prijavi na tekmovanje. Kake druge uporabnosti pa nima.
Je mar imel izdelovalec izkaznic premalo dobička in je bilo mu treba povečati promet?
Čakam na dan, ko bodo zahtevali, da tudi mladina mora dobiti gasilsko izkaznico.
Potem bodo pa še omejil trajnost izkaznice na čim manj let.

Predlog pravil službe iz 10 gorenjskih gasilskih zvez je v priponki.

Tako bi PGS vsaj malo normalno zgledala pa še to je samo primerno za osnutek in je še daleč od resnih pravil službe.
Naša osnovna pripomba bo, da pravila niso primerna za obravnavo in da morajo pravila gasilske službe biti enotna za vse gasilce v državi.

Milan Dubravac napisal/-a:Predlog pravil službe iz 10 gorenjskih gasilskih zvez je v priponki.

Tako bi PGS vsaj malo normalno zgledala pa še to je samo primerno za osnutek in je še daleč od resnih pravil službe.
Naša osnovna pripomba bo, da pravila niso primerna za obravnavo in da morajo pravila gasilske službe biti enotna za vse gasilce v državi.

Bravo Milan

No prva kao javna razprava še kar poteka.
Vse skupaj je bolj ali manj blefiranje. Upoštevalo se bo samo tisto kar si želi 5 ljudi.
Že same replike na začetku (ko sem bil še prisoten) so bile v smeri vi kar lajajte, saj tiste slovnične napake in blage vsebinske zadeve nam kar popravite, vsaj nam, ki smo plačani ne bo treba. Bistvenih zadev pa itak ne bomo upoštevali. In tako tudi bo, pa naj se prostovoljni gasilci razpočijo če se hočejo.

Še najbolj pripravljeni so predstavniki gorenjskih gasilskih zvez in jim moram čestitati za zavzetost. Treba bo seveda se pogovoriti potem, ko bomo ugotovili da večino zadev ne bo sprejetih.
Že vrstni red javnih razprav pove nekaj...

Ja kakor tole opazujem ni druge rešitve kot ustanoviti vzporedno gasilsko organizacijo prostovoljnih gasilcev.
Vedeti morate, da so tisti kateri se branijo sprememb zelo dobro plačani in niso nobeni prostovoljci.
Kar poglejte Klariča, ta je od prvega dne zaposlen na GZS in nikoli ni bil prostovoljec.
Tako je to prostovoljčki. Danes ste bili spet zastonj na sestanku na tak in drugačen način. Pravzaprav si vse tole zaslužite!