Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj

Objave gostov bodo dodane po odobritvi moderatorja.
Uporabniški avatar
Peter
Upravnik
Upravnik
Prispevkov: 4829
Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
GE: Zabreznica
Kraj: Breznica
Kontakt:

Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a Peter »

Danes sem gledal tale posnetek prebijanja po avtocesti:
https://www.facebook.com/photo.php?v=10201155941571454

Ko je peljal med dvema tovornjakama, se mi je porodilo vprašanje, ali je mogoče pravilo umikanja v tem primeru sploh izvesti. Poiskal sem Pravilnik o projektiranju cest, čeprav sedaj ne velja več, pri čemer sem tovornjake vzel kot škatle po merah iz predpisov.

Širina pasov na avtocesti projektirani za 130 km/h:
- vozni pas 3,75 m
- odstavni pas 2,5 m

Največja širina tovornjaka je 2,5 m oz. 2,95 m z ogledali, torej recimo 2,725 m z enim ogledalom.

Dva tovornjaka stojita vštric in se umakneta, tako kot je določeno:
Vozila na voznem pasu se morajo razvrstiti na desno stran do robne črte, vozila na prehitevalnem pasu pa na skrajno levo stran do robne črte.

To pomeni naslednje:
- skupna širina pasov: 2 x 3,75 m = 7,5 m
- širina, ki jo zavzameta tovornjaka: 2 x 2,725 m = 5,45 m
- širina, ki ostane na voljo za gasilce: 7,5 m - 5,45 m = 2,05 m
Še bolj zanimivo je na cestah, kjer je hitrost omejena na 100 km/h npr. Vransko-Blagovica, kjer je vozni pas širok samo 3,5 m. Tam bi bilo med tovornjakoma za gasilce samo 1,55 m prostora.

Če bi tovornjak ostal na sredini voznega pasu, bi imeli gasilci: 2,5 m (odstavni pas) + 0,4 m ((vozni pas 3,75 m - tovornjak 2,95 m) / 2) = 2,9 m + bankina

Recimo, da odstavni pas za vožnjo ni predviden, zato bi lahko pravilo spremenili tako, da bi se tovornjaka umaknila do roba vozišča, kar pomeni, da bi imeli gasilci na sredini kar 4,55 m prostora.
Uporabniški avatar
Matej B.
Prispevkov: 1134
Pridružen: 30. Julij 2002, 23:39
GE: Tržec
Kraj: Tržec - Ptuj
Kontakt:

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a Matej B. »

Te dimenzije veljajo za avtoceste ki so zahodno od Maribora. Na relaciji AC Maribor- Pince (meja z Madžarsko) pa nimamo odstavnih pasov :evil: in tam prihaja do drugih kaosov, ki so že bili predstavljeni v medijih pa tudi tukaj na forumu.
Včasih je kar malo nelagoden občutek se peljati po omenjeni AC, ko ne veš kam bi se umaknil že če se ti avto okvari med vožnjo, kaj šele da pride do prometne nesreče ali kakšnega drugega izrednega dogodka. #-o
"Teorija brez prakse je kot voz brez akse!!!"
darko
Prispevkov: 2913
Pridružen: 18. November 2003, 14:06

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a darko »

Ogledal sem si posnetek, vendar zna biti še slabše.
V torek sem ob tisti nesreči tovornjaka posnel utrinke iz 10 km kolone, kateri je sledila še cca 8 km kolone.
Ubogi potniki in reševalci.

Na moji sliki je zastoj v treh vzporednih kolonah, kjer ni možen prehod niti z motornim kolesom.

Darko
Priponke
promet 011.jpg
Uporabniški avatar
Timo
Prispevkov: 150
Pridružen: 6. Januar 2007, 22:36
GE: Postojna
Kraj: Postojna

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a Timo »

Sprašujem se zakaj morajo naši veleumi odkrivati toplo vodo...

Uradna navodila za umikanje v primeru nesreče s strani DARSa velevajo umikanje zgolj do črt in izrecno opozarjajo, da MORA ODSTAVNI PAS OSTATI PRAZEN?!
Komu na čast?! ( povezava do publikacije )

Države severno od nas imajo to že ne le poštudirano, ampak celo zakonsko urejeno - izgleda pa takole: http://www.youtube.com/watch?v=l1UbZFYuPEE - umik je predviden do ograje.
pa še v praksi...http://www.youtube.com/watch?v=uhfpSwB9pCM

Najbolj neumno se mi zdi, da se na voznike jezimo zakaj se ne umikajo, a celo uradna navodila jim pravijo naj se ne umikajo na odstavni pas :S
...narobe svet...

Komu čuvajo odstavni pas? Ali ne morejo tudi njihova službena vozila pripeljati do kraja po sredini ceste?!
______
Slika
Slika
RomanB
Prispevkov: 265
Pridružen: 13. December 2010, 12:29
GE: PGD Repnje-Dobruša
Kraj: Vodice
Kontakt:

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a RomanB »

Peter napisal/-a:Dva tovornjaka stojita vštric in se umakneta, tako kot je določeno:
Vozila na voznem pasu se morajo razvrstiti na desno stran do robne črte, vozila na prehitevalnem pasu pa na skrajno levo stran do robne črte.
Tovornjaki nimajo kaj delati na prehitovalnem pasu, sploh ob zastojih. Če kdaj pogledaš zožanja ob kakšnih delih, se večina vklučuje na prosti pas le nekaj sto metrov pred dejansko zaporo.
Radovljica27
Prispevkov: 263
Pridružen: 24. Avgust 2009, 4:11
GE: Radovljica
Kontakt:

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a Radovljica27 »

Meni se pa poraja vprašanje kako so prišli tja policisti in reševalci?
Glede na videno kako so bila razvrščena nekatera vozila na voznem pasu v prehitevalnega obrnjena so mogli it po odstavnem pasu in podit tiste, ki so se umaknili na odstavnega
Uporabniški avatar
Gorilla
Prispevkov: 165
Pridružen: 21. April 2013, 10:58

Re: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a Gorilla »

Policija in reševalci so prišli toliko prej, da so se ljudje umikali, kot vidiš pri koncu posnetka, so vsi pravilno razvrščeni, na začetku kolone pa vsak posvoje, zgol moje mnenje :)
Lp, Luka

Kjer je problem, je tudi rešitev.
Uporabniški avatar
Peter
Upravnik
Upravnik
Prispevkov: 4829
Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
GE: Zabreznica
Kraj: Breznica
Kontakt:

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a Peter »

Da ne bomo samo govorili. Predlog je sedaj objavljen na http://predlagam.vladi.si/webroot/idea/view/4805

Če podpirate predlog, glasujte ZA in ga podprite. Predlogu lahko dodate vaša mnenja, na osnovi katerih se lahko predlog tudi popravi oziroma nadgradi.
M.K.
Prispevkov: 35
Pridružen: 30. Maj 2013, 21:26
GE: PGD Radvanje
Kraj: Maribor

Re: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a M.K. »

Super. Sem podprl..
ljubljančan
Prispevkov: 124
Pridružen: 5. December 2011, 22:27
GE: občan

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a ljubljančan »

Bravo Peter, podpiram konkretna dejanja, ne pa kvantanje.

Bi pa rad opozoril na pomemben detajl, oziroma kritično razliko med slovenskim in avstrijskim pristopom. V Sloveniji se poudarja ravnanje ob ZASTOJU. Ob zastoju je namreč nemogoče kakršnokoli ukrepanje !!! Avstrijska navodila v slovenščini pa se nanašajo na ZASTAJANJE prometa, ne vem sicer kakšno je originalno besedilo v nemščini. Je pa zadeva jasna iz navedene video simulacije, jasno je razvidno pravočasno ravnanje že ob očitnem zmanjšanju hitrosti.

Torej ustrezno razvrščanje k stranem ŽE OB ZMANJŠANJU HITROSTI NPR POD 30 km/h.
Uporabniški avatar
pes
moderator
moderator
Prispevkov: 2084
Pridružen: 6. Marec 2003, 10:44
Kontakt:

Re: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a pes »

pordil
RomanB
Prispevkov: 265
Pridružen: 13. December 2010, 12:29
GE: PGD Repnje-Dobruša
Kraj: Vodice
Kontakt:

Re: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a RomanB »

Pa je kdo pomislil na to koliko brihtnežev bi letelo po voznem pasu, ko bi videli, da je prost? Pomoje veliko in tako bi se popolnoma zabasalo in za umik nebi bilo niti centimetra.
Prva stvar, ki bi jo morali narediti je, kaznovati nepravilno razvrščene. Če so kazni predivedne naj jih začnejo dajati. Z nepravilnim razvrščanjem pravtako ogrožaš življene, kakor takrat, ko voziš pod vplivom različnih substanc, utrujen, ipd.
Gost

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a Gost »

Peter napisal/-a:Da ne bomo samo govorili. Predlog je sedaj objavljen na http://predlagam.vladi.si/webroot/idea/view/4805

Če podpirate predlog, glasujte ZA in ga podprite. Predlogu lahko dodate vaša mnenja, na osnovi katerih se lahko predlog tudi popravi oziroma nadgradi.
Dajte VSI delit povezavo na Facebook. Sploh na skupinskih straneh PGDjev in podobno!
Ta stvar mora postati viralna!
Uporabniški avatar
Peter
Upravnik
Upravnik
Prispevkov: 4829
Pridružen: 5. Julij 2002, 23:40
GE: Zabreznica
Kraj: Breznica
Kontakt:

Re: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a Peter »

RomanB napisal/-a:Pa je kdo pomislil na to koliko brihtnežev bi letelo po voznem pasu, ko bi videli, da je prost? Pomoje veliko in tako bi se popolnoma zabasalo in za umik nebi bilo niti centimetra.
Če pogledaš darkotovo sliko zgoraj, na žalost do tega pride že sedaj.

Ustrezen nadzor je vsekakor najboljši za preprečevanje takšnih primerov. Kot je razvidno iz posnetka na spodnji povezavi, zaradi pomanjkanja nadzora marsikateri voznik ostane nekaznovan.
http://www.24ur.com/novice/slovenija/di ... ovani.html
En predlog

Odg: Umikanje vozil pri nesreči na avtocesti

Odgovor Napisal/-a En predlog »

Kaj pa če bi kazni tem, ki se ne znajo oziroma nočejo pravilno razvrstiti pisala kar DARSova služba za cestninski nadzor, če policija ni dorasla svojemu delu?
Odgovori