Požar v stanov. stolpnici v Domžalah

[Dave D]

Glede požara v Trzinu/Loki pri Mengšu:

Saj bi se kaj razburjal, samo brezveze... Ne vem, če sem pristojen za dajanje informacij, morda pa vseeno lahko kaj pokomentiram in špekuliram, čeprav smo na lokacijo prišli malček kasneje v drugem pozivu:
- slika gašenja z vodnim topom z vzhodne strani objekta in napadov z zahodne strani morda izgledata malo "nalivaško" ampak verjemite, nista tako obremenjujoča, saj je šlo le za začasno posredovanje, ni se nalivalo tako 20 minut, dokler bi voda pritekla po stopnicah navzdol.
- Na kraju so bili najprej poklicni gasilci CPV (omejeno število gasilcev), ki so ugotovili (kot je bilo razvidno iz kometarjev z interneta) da gori na podstrešju v sredini večstanovanjskega objekta
- ogenj je sekal že ven čez streho cca 10m dolžine in grabil bližnji objekt, oddaljen 1 meter na jugu, istočasno se je požar širil proti severu objekta
- zdaj pa izračunajte, kaj lahko narediš z omejeno ekipo v cca. 10 minutah od prihoda v takih razmerah?
- ogled, izklopitev plina in elektrike, evakuacija prebivalcev, postavitev avtolestve...
- in potem je najbrž eden izmed gasilcev potegnil 2x z vodnim topom nad petelina, saj je bilo to najhitrejša rešitev, da se prepreči nadaljnje širjenje ognja, kaj pa naj bi drugega naredili, po mojem čisto upravičeno. Zagotovo pa ni bilo to 10 minutno nalivanje na streho, ampak samo pogasitev najnujnejšega. Poleg vsega je bila na vzhodnem dvorišču prostorska stiska... Potem se je s topom prenehalo.
- po prihodu PGD Trzin (ter verjetno še Domžale mesto) so le ti iz zahodne strani začeli omejevati požar z dvema napadoma iz daljave, vendar le ob straneh, problematičen dostop s te strani tudi zaradi potoka, ki teče ob objektu.
- istočasno izvedba notranjega napada preko stopnic na postrešje (PGD Trzin)
- ob prihodu GZ Mengeš napadi na ostrešje preko 4h lestev, presek požara S in J (na zahodu so se lestve postavljale v potok), s tem da se ni več nalivalo na streho iz daljave, čim se je avtolestev dvignila in razčistila situacijo. Ko so potekali napadi preko lestev in notranji napad, ni bilo več špricanja na streho.
- sledilo je samo še razkopavanje žarišč in dokončna pogasitev požara.

Sodelovanje med poklicnimi in prostovoljnimi gasilci je bilo odlično. Ogenj se je pogasilo hitro ter predvsem ustavilo nadaljnje širjenje. Uporabilo se je toliko vode, kot je bilo potrebno za pogasitev večjega ognja in nič več. Popolnoma uničeno je samo mansardno stanovanje, ter napit poden, ker je lesen + pesek - stara gradnja. Spodnja stanovanja pod požarom so bila včeraj videti ok (vprašanje kaj je z lesenimi stropi??). Ustavljeno širjenje levo/desno, popolnoma cela stanovanja.
Ocena: če bi bilo posredovanje cca.10 min kasneje, bi bilo na cesti komplet oba objekta ter družine v njih, tako pa je najhuje samo tam, kjer manjka streha (pol stanovanja in shramba).

Zaključek: Intervencija je bila po mojem mnenju več kot uspešna. Zgornje tolmačenje so moja ugibanja (in naj se ne jemljejo kot merodajna), glede na sklepanje in razvoj dogodkov ter kakor sem kaj slišal od kolegov, kaj se je dogajalo pred našim prihodom, GZ Mengeš (s katero sem prišel jaz) je prišla na požar šele v fazo napada preko lestev. Prej je zadeve vodil vodja poklicne enote CPV, ki mislim, da ve kaj dela, kasneje se je vodenje usklajevalo med vodjo enote CPV in poveljnikom GZ Mengeš.

Kar se tiče slik - slike so posnete popolnoma na začetku posredovanja. Res neverjetno, kako tale novinar iz Domžalec.si pride dobesedno par minut po tem, ko je na objektu zagorelo že na kraj. Na kraju je bil prej kot GZ Mengeš namreč in ujel začetne trenutke gašenja objekta. Očitno ima postajo, ali pa če "vahta" kdaj CPV spelje iz garaže in se vozi za njimi (če pogledate višji objekt na katerega se je razširil ogenj, še vedno gori v opažu, na sliki). Živ dokaz, da slike varajo, slika je statičen posnetek, zagotovo pa gasilci niso samo stali in nalivali na objekt. Na začetku ja, ker je bilo potrebno preprečiti nadaljnje širjenje, kasneje pa se je izvedlo notranji napad ter napade preko lestve s preseki streh na obeh koncih.

Več pa naj pove kdo, ko bo analiza, ali pa še kdo izmed sodelujočih.

Lp

David

[Dave D]

Naša uradna verzija na internetni strani:
- http://www.pgd-loka.si/?p=4298

[stacionar 1]

Gubina takih kot sem,je poceli Sloveniji ogromno.Ni problem v tem,da bi vas učili,problem je v tem,da vas nič ne more izšolat.Miselnost morate spremenit.Kje so vas urili,v nalivanju no.Verjetno ima to človek v krvi(od metanja trodelca-ki je pa roko na srce enak že od časa nemške okupacije naših krajev).Sam roziko je kamijon zamenjal.Mal adrenalina dodaš pa smo tam kot na slikah.Kaj se je pa dogajalo pa vem iz prve roke,sem opazoval ter poslušal.

Daj povej, če bi mirno gledal tako gašenje tvojega doma.(upam da nebo nikdar te potrebe).Ne razumem smisla polivanja strehe in fasade.Mogoče pride v poštev ohlajanje dimnih plinov na prezračevalni odprtini,samo to zgleda bistveno drugače.Kakšen je efekt nalivanja minimalno 200 litrov vode na minuto skozi okno, kjer se samo kadi ven?Skoraj nemogoč notranji napad zaradi pare,ki si jo naredil po prostorih.Verjetno veš kolikokrat hitreje ti zaščitna obleka spusti paro skozi kot pa suho vročino.Zato se v prostorih gasi žarišče impulzivno ter z prho.Pa še vidljivost je bistveno večja,kar je bistveno če ni termo kamere.

Za nanašanje pene imamo pa nastavke na ročnikih ane.Ker peno nanašamo ne nalivamo.( CAFS se pa da nanašati tudi na steno).Notranji napad se izvaja sočasno z pregledovanjem prostora.(možnost poškodovanih,ujetih izgubljenih..... ljudi živali?)Mogoče smo pa zadovoljni,tudi z besedami :ja jest mislim,da smo vsi tule nekje.Pa začnemo nalivat 2xc ter VT 2x pa smo minimalno ob 600 litrov na minuto.Samo za info..V Nemčiji so na podlagi analiz porabe vode na intervencijah v dveh letih ugotovili,da 85% požarov pogasijo z manj kot 1000 litri vode.Rezultat tega je spremenjena tipizacije vozil.Evo malo s kavča.Intervencij je pa nekajkrat toliko kot tvojih objav.

[Janez Koncilija]

No vseeno ni bilo toiko škode, kot so si nekateri hoteli predstavit.

Točno to.

Predstavitev na SPIN-u pa sploh, tam naj bi šlo kar vse v maloro. Namesto, da bi dali poudarek tsitemu, kar je bilo rešeno - tega pa je bilo ogromno - to lahko tudi največji dvomljivci vidijo iz fotografij.

LP

Janez

[Radovljica27]

Zakaj na požar stolpnice v Domžalah ni bil aktiviran PGD Kamnik?
Gasilni dom Kamnik (Livarska ulica 1,1241 Kamnik) ima do kraja intervencije (Ulica Matije Tomca, Domžale) 9 km (15 minut vožnje + 5 minut za izvoz je 20 minut) .
Gasilni dom Kranj (Bleiweisova cesta 34 4000 Kranj) ima do kraja intervencije (Ulica Matije Tomca, Domžale) 25 km (30 min vožnje + 2 minuti za izvoz je 32 minut) merjeno z google maps; najkrajša razdalja.

To je 12-15 minut razlike!!!

Iz podatkov na njihovi spletni strani ima PGD Kamnik dve avtolestvi! zagotovo ima Metzovo; Tamova verjetno ni operativna

Podvozje: TAM 190 15T
Letnik vozila: 1987
Dolžina lestve 32m

Podvozje: Mercedez Benz 15-24
Leto nakupa: 2011
Dolžina lestve 32m


P.S.
Neki notranji napadi prej kot v eni uri so mogli biti drugače bi bile te jeklenke po moje mnenju bolj osmojene

[M.H.]

Iz podatkov na njihovi spletni strani ima PGD Kamnik dve avtolestvi! zagotovo ima Metzovo; Tamova verjetno ni operativna

Podvozje: TAM 190 15T
Letnik vozila: 1987
Dolžina lestve 32m

Podvozje: Mercedez Benz 15-24
Leto nakupa: 2011
Dolžina lestve 32m

Kakor vem sta obe operativni, s tem da ta staro uporabljajo samo za kakšne manjše akcije... Ravno leto nazaj so jo nekaj uporabljali: http://www.pgd-kamnik.si/index.php?opti ... &Itemid=59

Sicer pa ali ni iz PGD Kamnik tov. Oblak, ki je tudi regijski poveljnik za regijo LJ III? Ali je bil prisoten na intervenciji? Po mojem že nabira gradivo za tečaje za Ig

[selivec]

Zakaj ALK iz Kamnika ni bila aktivirana ve samo vodja intervencije. Zdi se mi da zato ker je iz Kamnika.

Je pa PGD Kamnik definitivno veliko bližje kot GRS Kranj. Tudi izvoz ni 5min ampak 2-3min.

Lp

[lestev]

Glede lestev je popolnoma pravilna odločitev da so kamnik neaktivirali ker v primeru še kakšne intervencije na tem območju ki je kar obsežen bi pa res čakanje lestve iz lj malo predolgo trajala da bi prišla do kamnika se vam ne zdi.

[gasilec X]

- sodit ko je ne/kauč gasilce preko foruma je streljanje u prazno - pa uvedimo podatek pri uporabniškem imenu "št. intervencij", da vidimo kaučarje
- stacionar 1 - se podpišem pod tvoj odgovor. Kdo še danes gasi stanovanje s topom (pa čeprav je to prvih 5 min - RAVNO ZATO !!!!! takrat je NUJEN notranji napad, ne čez "pol ure", ko pride dovolj gasilcev na kraj) - če malo pogledamo za nazaj, je to kar pogosta praksa CPV DOmžale - vprašajte se raje zakaj je temu tako?
- Radovljica27 - Dobro vprašanje za vodno intervencije !!!! Kje je bi Kamnik, ki je "malo" bližje od Kranja in to z DVEMA lestvama, ki bi jih verjetno lažje postavili kot Brntota od GBL zaradi znanih težav z dostopi za gasilce. Mogoče gre za prevelik EGO poveljnika CPV, da bi klical na pomoč sosednje društvo, ki ni del GZ Domžale.

Če bi bil jaz stanovalec bloka, zadeve ne bi mirno prespal, ampak bi zahteva poasnila na "uspešno" intervencijo.

Gasilec X
število intervencij: okoli 150 - a je dost da nisem kaučar?
čin: zlate barve

[stacionar]

Ko prosiš za pomoč vsaj pomisli kaj rabiš.Ne sam GBL ima pa 52 metrsko platformo,pa to je to.Ima tudi dve lestvi 32 metrov,če bi zaprosili bi ena sigurno prišla skupaj z brontom.Poznat je treba opremo,ki jo imaš ali zahtevaš.Če strojnik reče,da jo nemore postavit to verjetno drži.Da so Kranjsko lestev aktiviral,je pomoje tudi pomota vodje intervencije.Enkrat je nekje slišal sej gorenci so pa 44 metrsko kupl.Sam je pa na Jesenicah.Po pogovoru z fanti iz Gbl(ki so sodelovali),res drži da ni bilo notranjega napada,dokler nista prišla v deseto nadstropje.Voda naj bi tekla iz 11 nadstropja kot manši potoček,oni so pa kar nalival po stopnišču.Nato sta fanta napredovala v 11 in pogasila nekaj zarišč.Bo še zanimivo tole ja.

[M.H.]

Nehajte že polimizirati glede uporabe monitorja pri poklicnih v Domžalah. Pač taka je njihova taktika, žal jih je zelo malo na izmeni in če pridejo3 s tremi vozili... Kaj naj, najlažje je monitor.

Ena od danes:


Vir: http://www.domzalec.si/proti-jutru-hud- ... -v-nozicah

[očividec]

Za vse, ki modrujete v tej temi:

- vaša vprašanja direktno naslovite na poveljnika enote CPV, na vodjo intervencije, na namestnika poveljnika CZ Domžale in na župana Domžal.

Samo ONI so pristojni za dajanje izjav in samo pri njih boste dobili odgovore!

Zaradi takšnih in drugačnih debat, ki se razvijajo pa ni čudno da je stanje foruma takšno kot je! moderator pa naj zaklene temo!!

lp

[aktiviranje]

In spet zanimivo aktiviranje enot....aktivirano društvo, ki se je peljalo mimo dveh drugih društev, ki sta veliko bližje.

[gasilec nozice]

Slika ob začetku gašenja...zato tudi uporaba monitorja!!!

Za vse modrece!

lp

[Očividec]

Uradno poročilo MORS za javnost o požaru na domžalski stolpnici!

http://www.mo.gov.si/si/medijsko_sredis ... d392ddb20/

Izjave za javnost s strani ministra za obrambo, namestnika poveljnika CZ Domžale, poveljnika GZ Domžale in vodje intervencije!
http://www.mo.gov.si/fileadmin/mo.gov.s ... _jakic.mp3
http://www.mo.gov.si/fileadmin/mo.gov.s ... gubanc.mp3
http://www.mo.gov.si/fileadmin/mo.gov.s ... rkuzic.mp3
http://www.mo.gov.si/fileadmin/mo.gov.s ... tocnik.mp3

lp