Burja na Primorskem

[M.H.]

V Postojni odkriva ZD, tako piše na Žurnalu24.



Moje vprašanje je: Kako varujete gasilce na visokih stavbah, ko nanašajo vreče peska. Vprašanje je splošno - na sliki se vidi neka vrv, če prav vidim, vendar me zanima kako to nastavite. Ali se bojite sunkov burje?

[darko]

Gasilci na strehi so imeli napeljano vrvno ograjo.
Gasilec je bil privezan z vrvjo na ograjo.
Darko

[darko]

Na strehi Zd v Postojni so gasilci včeraj in danes namestili kar nekaj vreč za obtežitev.
Darko

[darko]

Danes je na našem koncu zopet prometni kolaps zaradi burje in snega.
Zaradi izrednih vremenskih razmer (sneženja in močne burje) je zaprta primorska avtocesta:
- med počivališčem Ravbarkomanda in počivališčem Studenec proti Kopru;
- pred počivališčem Studenec proti Ljubljani;
- med CP Dane in razcepom Gabrk v smeri Gabrka (zaradi spolzkega vozišča in tovornih vozil, ki ne upoštavajo izločanja).

Ravno tako so prepovedi vožnje zaradi burje:
- za vsa vozila s ponjavami in hladilnike na hitri cesti med Nanosom in Ajdovščino;
- za kamp-prikolice, hladilnike in vozila s ponjavami do 8t na glavni cesti Podnanos - Ajdovščina.

Snežne razmere:
- cesta Pivka - Postojna je pri Rakitniku zaprta zaradi okvare avtobusa;
- na cestah Podnanos - Razdrto, Žaga - Kobarid in Col - Črni vrh - Godovič je prepovedan promet za priklopnike in polpriklopnike;
- obvezna uporaba verig na regionalni cesti Ajdovščina - Col - Črni vrh - Godovič;

Zaradi snežnih nanosov so zaprte:
- glavna cesta Krvavi Potok - Kozina;
- regionalne ceste Velike Lašče - Lužarji - Nova vas, Postojna - Logatec in Postojna - Razdrto.

Zaradi plužnih in posipnih skupin je promet na cestah močno upočasnjen.
Naši gasilci so začeli z intervencijami že nakaj po osmi uri.
Žal pa vsem voznikom, ki so zapeljali iz cest ne moremo pomagati. Avtobus pri Rakitniku je v okvari že kar nekaj ur in potniki nimajo kam drugam kot k prijaznim domačinom, ki ji nudijo kakšen napitek in prigrizek.
Burja pa na nekaterih odsekih povzoča to da je vidljivost 0 (nič).

Darko

[darko]

Postojna je odrezana od prestolnice in drugih območij.
Tanimivo da so zopet vlačilci na vseh pasovih in navseh ceteh tudi tam kjer ne bi smeli biti.
Do sedaj ni uspelo umakniti avtobusa, ki je v okvari od poldan.

darko

[darko]

Zanimiva slika iz pic-a.

Darko

[trucker]

Postojna je odrezana od prestolnice in drugih območij.
Tanimivo da so zopet vlačilci na vseh pasovih in navseh ceteh tudi tam kjer ne bi smeli biti.
Do sedaj ni uspelo umakniti avtobusa, ki je v okvari od poldan.

darko

Pa misliš, da so oni krivi?
Prvo kot prvo se nimajo niti kam izločiti, ker v SLO ni niti enega večjega počivališča z kapaciteto vsaj 1000 parkirnih mest za tovornjake
drugo kot drugo, če odpove sistem informaciji z strani policije, DARSA pa še koga drugega tudi ni njihov problem-posnetek RTV SLO1 glede čeških turistov z avtobusom vse pove. En tuj voznik tovornjaka je tudi lepo povedal v kamero čez Nemčijo in Avstrijo je šlo brez problemov v Sloveniji se pa vstavilo tako kot vsako leto.
Dolgo se ve kakšno moč ima narava na primorskem odseku avtoceste, pa do danes se noben nemore zganiti pa zgraditi počivališče oz. dve za tovornjake z kapaciteto več kot 1000parkirnih mest. Ko je burja nimajo kam se umakniti, ko je sneg spet nimajo kam, poleti ko so zastoji zaradi turistične sezone spet nimajo kam.
Najlažje je vozniku nabit pildek z 1500eurov kazni pa ko ga jebe. Zakaj pa ne napišejo kazni še firmi podjetja, ki vozniku ni opremilo tovornjaka z zimsko opremo? Firma je dolžna poskrbeti za opremo tovornjaka, tako kot vsak lastnik osebnega vozila. Voznik tovornjaka pa se je dolžan izločiti iz prometa vendar pa kam se bo če še zadosti prostora ni nikjer bodo pač stali na voznem pasu avtoceste.
Včeraj je pač se spet pokazalo, da se nima kaj čakati da zapade 10cm snega potem pa hojladri z plugi na ceste bo treba malo zakon spremenit, če znamo polovico zakonov od Avstrije in Nemčije prepisati naj pa še tega prepišemo.
Spet so se vsi slikali po TV pa kazali kupe soli in peska to ne pomaga, če ni nikjer načrta pluženja. Gledat v monitor pa spremljat napoved in čakat, da zapade 10cm snega pa jit vn in ga z šolskim ravnilom do milimetra natančno izmerit potem pa na teren pluge poslat nebo več šlo tako.
Kup zakonov glede prometne varnosti pa opreme vozil bi bilo treba mal prevetriti in posodobiti. Najprej pa naj že ukinejo uporabo letnih pnevmatik v zimi, ker to je največja bedarija in zaradi takih voznikov tudi nastanejo zastoji na cestah, snežne verige jima pa tako ali tako niso v pomoč, ker jih še gor neznajo natakniti-to bi bil pa že čas, da spremenijo zakon o avtošolah in naj jih v avtošolah naučijo verige na pnevmatike nameščati + na izpitu imajo za pokazati. Tovornjaki naj imajo pa obvezno uporabo zimskih pnevmatik na pogonskih oseh + verige kot obvezni del opreme kdor tega nima ga ima policja že na meji zavrniti ali pa sredi avtoceste izločiti vn ter napisati kazen podjetju ne vozniku.
In še to, treba bo malo več informaciji začeti izdajati tudi v tujem jeziko npr. Angleškem, ker turist in voznik tovornjaka iz drugega konca Evrope verjetno ne razumeta Slovensko. V poletni turistični sezoni se 4jezike infromaciji posluša po radiju zakaj jih pa nebi še v zimskih razmerah, da bodo vsaj vedeli tujci kam iti, ko polovica Slovenije ostane zablokirana.

[darko]

Včeraj v soboto, 8. decembra so gasilci prvič posredovali nekaj minut po 8. uri zjutraj. In sicer ob prometni nesreči na hitri cesti v Rebernicah, med vračanjem so bili ponovno napoteni na prometno nesrečo na stari cesti med Razdrtim in Podnanosom. Skupaj z gasilci GRC Ajdovščina so v obeh primerih odpravili posledice prometne nesreče. Pomagali so tudi več voznikom in njihovim vozilom, s katerimi so obtičali v snegu na regionalni cesti proti Postojni.

Popoldan se je situacija izboljšala, vendar so zadnja vozila iz zametov na stari cesti rešili šele danes okoli 11:00 ure.
Darko

[scorpz]

Postojna je odrezana od prestolnice in drugih območij.
Tanimivo da so zopet vlačilci na vseh pasovih in navseh ceteh tudi tam kjer ne bi smeli biti.
Do sedaj ni uspelo umakniti avtobusa, ki je v okvari od poldan.

darko

Pa misliš, da so oni krivi?
Prvo kot prvo se nimajo niti kam izločiti, ker v SLO ni niti enega večjega počivališča z kapaciteto vsaj 1000 parkirnih mest za tovornjake...

točno te problematike se izogibajo pristojne službe?

Kam se naj tovornjak izloči, če so vsa mini postajališča polna kaj ga naj pred cestninsko parkira pa kampira...

[šofer]

Šoferska je res težka, se pa ni treba norca delat iz drugih ljudi. Vsi dobro vemo, kam vse smo se pripravljeni parkirati, če nam je to v interesu. Vsa počivališča niso bila polna in bi se lahko po tahografu videlo, kdo je na njih iskal prazen prostor. Naj jih pokažejo.

Koliko šleperjev ste videli z zimskimi gumami ali celo verigami? Niso krivi šoferji. Zimske gume žrejo več nafte in so še dodaten strošek, to pa ni dobro za firme.

Računali so, da jim bo zneslo. Lahko bi parkirali 50 km pred domom in z drugim prevoznim sredstvom prišli domov. Tako smo pa videli, kako je kakšen ostal v snežnem metežu sredi avtoceste 10 km pred domom in za njim še kup ostalih nič krivih. Jebat ga vsak bi rad prišel domov in včasih se ne izide.

[MikevanBastian]

Kljub temu da so včeraj očitno krožile informacije, da ujetim na primorski avtocesti pridejo na pomoč tudi pripadniki civilne zaščite, pa je pravzaprav šlo za napačne informacije, nam je povedal poveljnik Civilne zaščite RS Srečko Šestan.
Kot pravi, je za oskrbo voznikov na avtocesti pristojen Dars, civilna zaščita pa po pozivu vodje intervencije priskoči na pomoč ob večjih nesrečah. Včeraj tako niso posredovali, prav tako k temu niso bili pozvani, poleg tega ni šlo za dogodek v njihovi pristojnosti. (vir: http://www.24ur.com/novice/slovenija/iz ... znila.html )

Mislim, da je skrajni čas, da država razpusti CZ. Ljudje (otorci, starejši, nosečnice...) so čakali v koloni, medtem ko so v Rojah stali Unimogi s plugi in druga specialna vozila. Gospodu poveljniku CZ pa priporočam, da si prebere gradivo za osnovni tečaj za gasilca, kaj piše o visokem snegu. Aja, se opravičujem, on je CZ in ne gasilci. Kakšne neumnosti izjavlja...

[darko]

Na problem organizacije reševanja in obveščanja sem letos osebno že pisno opozoril v sobotni prilogi dela. Tudi meni ni razumljivo marsikaj v vezi sodelovanja služb pri reševanju.
Peljal sem se skupaj z poveljnikom ReŠCZ na primorski AC med Lj in Po v zgodnjih sobotnih urah (malo po polnoči).
Že takrat smo opazovali avte in šleperje ki so se ustavljali na ac. Takrat še ni pihala močna burja, bilo pa je mrzlo.
Seveda pa je v soboto zjutraj in dopoldan na postojnskem burja zopet pokazala zobe.

Strinjam se s šoferjem da bi tovornjake lahko zaustavili na terminalu v Sežani, pri Kozini, pri Vipavi in še marsikje, kjer bi imeli človeku primerne higijenske in življenske pogoje. Seveda bi morali tu nalogo opraviti nadzorniki, cestninarji in drugi na podlagi navodil ??? (oficirja, vodje patrole, koordinatorja,...???). Žal pa je mnogo vozil že bilo na postojnskem, kjer pa bi lahko tudi poskrbeli za ustrezne izvoze, obračališča, itd. Seveda pa glede na kolone označevanje in usmerjanje ni bilo ustrezno.

Vsi sodelujoči v debati pa morate vedeti da postavitev vetrnih ograj (ki bi rešile marsikaj), začetek pluženja in posipanja, število košenj in še marsikaj drugega odreja izvajalcu določena služba. Na podlagi naročila tudi plača delo.
Vsi sodelujoči morate vedeti tudi da so umaknili policijsko upravo iz Postojne in manjšajo število policistov na cesti, nižajo sredstva gasilcem, nižajo število cestarjev in preglednikov, ukinjajo smene AMZS, nižajo ........... Pričakovati boljše storitve na cestah je zato iluzorno.
Zadnji dogodki so pokazali da je potrebno prevetriti načrte za reševanje na AC, HC, lokalnih cestah,...
Darko

[Zakaj?]

Se sploh bunijo po TV sedaj pa eden čez drugega kričijo, kdo je kriv. DARS je kriv in konec debate. Enostavno bi zaprli tisti odsek avtoceste in bašta. Vedeli so da bo burja vedeli so da bodo snežni zameti in v teh dveh situacijah se ve, da ni druge izbire kot ZAPRETI avtocesto.
Febuarja/Marca 2012 so znali zapreti avtocesto na Primorskem ob orkanski burji, zakaj jo niso pa še tokrat? Nebi bilo take bedarije, kot so si jo sami zakuhali. Če je taka burja in sneg nimaš druge izbire, kot zapreti avtocesto in vse uvoze na tisti odsek.

Kamjonarje bi pa že obveščali na MEJNIH PREHODIH, na drugih počivališčih v Luki Koper povsod prej bi jih lahko ter ven izločali. To sedaj govorim za TUJE tovornjakarje ne slovenske. Slovenski razumejo slovenščino in slovenska obvestila, tujci pa žal ne in treba bo spremeniti način informiranja razni romuni, ukrajinci, in ostali vzhodnjaki še sebe ne razumejo kaj šele angleščine oziroma naše slovenščine. Problem so bili tujci ne pa slovenci. Šefe avtoprevoznikov se pa brez veze razburja naj pove, da so bili problem tujci ne pa vsi prevozniki.

A je bilo potrebno celotno A1 štraso zapreti od zahoda do vzhoda ma daj daj naredijo večji cirkus kot ga je sam sneg naredil.
Tokrato so vsi odpovedali po dolgem in počez od Policije, DARSA, do vseh pristojnih v tej državi za promet.
Kaj sploh dajajo obvestila na internet??? Halooo a imajo ponovem folk v avtih tam na armaturki prižgan laptop pa gleda na net in čekira prometne informacije, tud tovornjakarji jih nimajo kaj pa razni vzhodnjaki sploh vejo, da obstaja promet.si pa dars.si pa policija.si
Glede počivališč za tovornjake v SLO je pa itak vse skupaj za bruhat milorečeno. Oni pajac z DARSA se pa po TV hvali, kako je v SLO 1000parkirnih mest, moglo bi jih biti pa vsaj 5x toliko.

Aja pa še to, ko že toliko omenjamo policijo...Carini bi tudi lahko malo bolj povečali pooblastila v zimskem času naj pa še oni pregledujejo zimsko opremo tovornjakov pa osebnih vozil, da ne bodo samo z cevko iz rezervoarjev ven eksal gorivo pa preverjal ali ima nafto ali pa kurilca.

Naslednjič se ob takih vremenskih razmerah avtocesto ZAPRE ne pa samo takrat, ko burja piha. Več koristi bi imeli, kot so pa sedaj škode naredili.

P.S. Darko, nekateri smo tudi pisali in predlagali gospodu Zajcu, ki že dolgo let greje stolček na preventivi za varnost v cestnem prometu, da naj spremenijo zakon ter iz njega zbrišejo uporabo letnih pnevmatik na osebnih vozilih v zimskem času ter naj uvedejo obvezno uporabo zimskih pnevmatik na pogonskih oseh tovornih vozil ter še verige pa do danes se ni še čisto nič spremenilo. Je bil pa toliko fer, da je vsaj odpisal ter rekel da se tudi on z tem strinja, kaj več pa ni bilo. Isto smo tudi predhodnemu ministru za promet Vlačiču pisali ampak on pa še odgovoril ni.

[kumba]

POSTOJNA> Na centru za obveščanje je minulo soboto zaradi popolnega prometnega kolapsa malodane pregorel telefon.

Med obupanimi klici na pomoč je bila tudi ženska v osmem mesecu nosečnosti, tuja državljanka, ki je tožila zaradi bolečin. Do nje so se reševalci komaj dokopali in jo prepeljali v postojnsko porodnišnico, medtem ko se niso mogli odzvati na nujni klic v vasi Parje pri Pivki. Na regionalni cesti je namreč nastala druga več kilometrska kolona.

Tam so jim na pomoč priskočili ljudje odprtega srca iz Rakitnika in Matenje vasi. Kot nam je povedal pobudnik akcije Franko Pleško, so prezeble potnike greli s toplim čajem. “Ni nobenega opravičila za to, da so bili ljudje deset ur brez vode, hrane in stranišč v mrazu odrezani od sveta,” je kritičen Pleško.


Zakaj se postojnski štab civilne zaščitne ni sestal, smo povprašali na Občino Postojna. “Na avtocesti nimamo pristojnosti za posredovanje, v konkretnem primeru pa tudi niso bila ogrožena človeška življenja. Prav tako pa družba za avtoceste ni obvestila občine oziroma zaprosila za kakšno pomoč,” nam je odgovoril poveljnik štaba civilne zaščitne v Postojni Toni Muhič. Ko smo ga soočili z informacijami, da ga je o dogajanju obvestilo več oseb, nam ni več odgovoril.

“Tak človek nima kaj iskati v službi CZ,” je bil zato oster Pleško. Da so Civilno zaščito obvestili o razmerah, nam je včeraj zatrdil Marjan Koler iz Družbe za avtoceste RS. LORI FERKO

[darko]

Danes je bil sestanek na visoki ravni v vezi sobotnih zastojev prometa.
Navedbe iz 24ur:
"Sobotni zastoj zaradi snega še vedno buri duhove. Še vedno se pojavlja vprašanje, kdo je odgovoren. Katera služba je odpovedala, da so ljudje več ur čakali v koloni, na mrazu, brez kakršne koli pomoči.

V soboto so krožile informacije, da naj bi ujetim na pomoč prišli tudi pripadniki civilne zaščite. Izkazalo se je, da informacije niso točne, je v nedeljo sporočil poveljnik Civilne zaščite RS Srečko Šestan.

Iz družbe za avtoceste (Dars) so danes sporočili, da so na pomoč poklicali Upravo RS za zaščito in reševanje. Kot so pojasnili, je pristojni vodja vzdrževanja v avtocestni bazi Postojna v soboto okoli 12.40 klical na številko 112 in zahteval uvedbo postopanja ob naravni katastrofi. "Sporazum med DARS, d. d., in Upravo RS za zaščito in reševanje med drugim določa, da če pride do zastoja, v katerem sta potrebni pomoč in oskrba potnikov, DARS, d. d., o tem obvesti pristojni regijski center za obveščanje, na območju katerega je zastoj nastal, na številko 112," so še dodali."
več v prispevku na 24ur.

Darko