Domov Novice Povezave Mali oglasi Galerija

Status gasilca

Vse kar je povezano z organiziranostjo gasilstva in predpisi

Moderatorji: Milan Dubravac, Drago

Pravila foruma
V tem forumu veljajo splošna pravila foruma, ki jih dobite tukaj

Odg: Status gasilca

Objava Drago » 7. oktober 2008, 17:17

darko je napisal:Urediti tudi v Sloveniji.

Pravzaprav je status gasilca - operativca v Sloveniji že dokaj dobro urejen in tudi zapisan v Zakonu o gasilstvu, vendar (žal) velja samo za tiste gasilce - operativce, ki to "poslanstvo" opravljajo poklicno. Prostovoljčki smo "topovska hrana" za katero se ne vpraša ali so (v resnici) psihofizično sposobni, dovolj usposobljeni ter opremljeni za izvajanje dela in nalog gasilca - operativca. Dejstvo pa je, da je ogenj za vse enako vroč in da so nevarnosti ob izvajanju dela, za vse (poklicne ali prostovoljne) gasilce - operativce popolnoma enake.

GZS (seveda) nima nobenega interesa, da bi se (vsaj malo) potrudila za "približek" (že navedenemu) statusu gasilca iz enostavnega razloga, ker na račun "topovske hrane" obstoja...državi pa se tudi (dobesedno) splača, da "zamiži na obe očesi", ko spremlja (ali pa tudi ne) dejavnost "krovne organizacije" v prostovoljni gasileriji. Ja, in zdaj bi (zopet) lahko začel pisarit že 100 in večkrat napisano...pa se ne splača. 140 let staro tvorbo so (od temeljev do strehe) prepredli "paraziti" (nič novega) in v teh časih ni potrebno veliko (mogoče še kakšna ujma - ali dve), da se bo sesula kot stara, preperela lesena uta. Si mislim, da se niti kadilo ne bi (boh_ve_kolk). Ampak, mogoče pa bi iz teh prašnih ostankov začel poganjati (tudi) status prostovoljnega gasilca - operativca. Amen!

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabnikova podoba
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
 
Objave: 5136
Registriran: 28. avgust 2002, 20:06
Lokacija: Lukavci

Odg: Status gasilca

Objava darko » 7. oktober 2008, 21:22

Drago - prelepo bi bilo če bi bilo to res!

Najprej poklicni:
Dobivajo pač plačo. Vendar benificije (stebra) nima kar kup poklicnih gasilcev v Sloveniji. Mislim da ima urejen ta status v slo le 17 enot. V industriji gasilce premeščajo k mazačem, varnostnikom, kurjačem,... Kup ljudi ki kot operativci in organizatorji vestno delajo na gasilskih zvezah ali občinah nimajo urejeno nič. Plače sicer dobivajo kakršne dobivajo in kolikor časa jih še bodo. itd
Sledijo prostovoljci:
Ne dobijo niti pozivov in potrdil za izobraževanje ali intervencije. Za zasluge niso nagrajeni (veteranstvo,......). Za izobraževanja koristijo dopuste. Za aktivnosti uporabljajo lastna vozila, obleke ki so jih delno ali v celoti financirali sami, vozila za katera so zbirali samoprispevke, .... Za sodelovanje na intervencijah morajo prositi delodajalce in koristiti proste ure. Zavarovani niso vsi gasilci. Razporeda nima urejenega kup gasilcev. Izobraževati se ne morejo v njim primernih terminih. itd

Vsi plačujejo DDV. Vsi plačujejo razne prispevke po zakonu. Vsi plačujejo trošarine.

DRAGO TO JE V SLO, NE PA V BANANARE......!
Darko
darko
 
Objave: 2748
Registriran: 18. november 2003, 14:06

Odg: Status gasilca

Objava janez » 7. oktober 2008, 22:24

Darko, ne utrujaj!

Koga pa v Ljubljani na Tržaški to zanima?

"Kdor bere naj razume" (Sveto pismo)
Utrujeni pozdrav

Janez
Uporabnikova podoba
janez
dolgoprogaš
 
Objave: 802
Registriran: 19. december 2002, 11:20
Lokacija: Ljubljana

Odg: Status gasilca

Objava gasilec brez statusa » 8. oktober 2008, 8:10

Bogataja iz CZ za predsednika. Bo pošlihtal organizacijo in operativo. Pol pa boste videli status in še kaj zraven. Če bo kaj ostalo ..... Več bo reda, manj govorjenja v prazno in zelo hiter pristenek na tleh ali na kruti realnosti. Rekel bo bobu bob in to bo držalo. Morda bo uporabil kakšne veze. Na vsak način bo slovenske gasilce primerjal z Evropo. V Evropi pa je prostovoljnih gasilcev bistveno manj, ne ukvarjajo se z vsako zadevo, če pa imajo ( v boniteti ) kaj več kot slovenski boste pa kmalu videli.
gasilec brez statusa
 

Odg: Status gasilca

Objava gorobi » 9. oktober 2008, 18:54

No izgleda, da tople vode na Tržaški niti sedaj niso izumili, mogoče bi bilo dobro mal podkuriti v kakšni peči???, da bi se nekomu barem malo :idea: , da je potrebno ne le =D> na kongresih, in [-o< za boljši jutri ampak bi bilo potrebno nekaj več delat, bolje rečeno garat pa tud če boli #-o .
Star pregovor pravi, da če si že obesil zvoj, potem zvoni. Žal vse več se dogaja da nas, žal krovna organizacija, najbolj :^o . (če tega nehče ni sposoben, je častno odstopiti in predati mesto tistmu, ki hoče, in verjame v to, da tudi zmore nekaj, barem nekaj obrniti za malenkost na bolje.
gorobi
 
Objave: 262
Registriran: 3. junij 2005, 16:18
Lokacija: Lendava

Odg: Status gasilca

Objava dbosnar » 28. oktober 2008, 17:22

Lep pozdrav po dolgem času!

Ko prebiram objave pod to temo, se sprašujem ali sploh vemo kaj hočemo, kaj naj bi koristnega prinesel urejen "STATUS GASILCA"?

Moja predvidevanja so, da bo urejevanje "STATUSA GASILCA" tako s strani GZS, države in lokalnih skupnosti najprej pomenil obilo dodatnih statusnih obveznosti "Gasilca, Gasilskih društev in Firm, ki zaposlujejo gasilce". Ugodnosti oziroma statusne pravice, ki pa jih pričakujemo vsi našteti pa bodo kot vedno zvodenele.

Za oblikovanje "Stausa Gasilca" je potrebno postaviti groba osnovna izhodišča:
1. Realna ocena vrednosti gasilca
2. Trenutno realno stanje v RS in EU
3. Opredelitev želja in potreb
4. Opredelitev zakonskih obveznosti
4. Implementacija vrednosti gasilca, opredelitev želja in potreb ter zakonskih obveznosti v trenutno stanje
5. Priprava predloga

Tu pa seveda naletimo na težko rešljive probleme, saj nismo oziroma nočemo biti sposobni oblikovati realne ocene vrednosti gasilca, trenutnega realnega stanja predvsem pa želja in potreb!

Če ocenjujem le oceno vrednosti gasilca po ceniku GZS in jo primerjam z uro avtomehanika (Primerjava je možna le glede na izobrazbo, nevarnosti pri delu niso vštete) lahko hitro ugotovimo, da je en gasilec vreden le 17 % avtomahanika. Če pa istega gasilca primerjam s priučenim zidarjem se ta odsotek poveča in je gasilec vreden dobrih 41 % zidarja. (Lahko bi nadaljeval - a brez potrebe).
Iz tega sklepam, da je realna ocena vrednosti gasilca po ceniku GZS podhranjena. Razlog za podhranjenost vrednosti, je verjetno v napačnem izhodišču oblikovanja urne postavke?
Delodajalec za svoje delavce natačno ve, kakšen strošek mu predstavljajo plače zaposlenih! Iz tega lahko natančno izračuna vrednost urne postavke za posameznega delavca.
Pri gasilcih pa je povsem drugače, zato ker izhajamo iz napačnega izhodišča, da vsa dela opravljamo prostovoljno! V ceno ure niso vkalkulirani stroški izobraževanj (ker jih plača občina -odtegnjeni pa so v proračunu), stroški in amortizacija zaščitnih sredstev (prav tako vkalkulirani v proračunu občine), osnovna izobrazba gasilca, zavarovanja tako za poškodbo pri delu kot zdravstveno zavarovanje, malica, dnevnice in dohodnina!? - Obstaja razlog: Ker navedenih stroškov direktno ne plačujemo, zato jih tudi ne obračunavamo! (goljufamo državo in/ali sebe?).

Trenutno relno stanje v RS, je v morda vprašljivo!? - Ocenjujem, da je obilo društev v RS podhranjenih s številom članstva! Realna ocena je po mojem mnenju nižja!? Stanja v EU pa ne morem komentirati, ker nimam podatkov. Pristojne službe pa tudi GZS pa bi jih lahko pridobile.

Zaradi pomanjkanja časa in idej sem se opredelil predvsem na prvi dve točki, ki sta po mojem mnenju potrebni za pripravo predloga o "STATUSU GASILCA". Ostale zadeve so primerne za razpravo.
Pričakujem, da se bodo zainteresirani gasici konstruktivno vključili in predlagali ter dopolnjevali pripombe opredelitve želja in potreb, saj lahko le na tak način skupaj pripravimo predloge!

Z vsem spoštovanjem,
Dušan Bosnar
dbosnar
 

Odg: Status gasilca

Objava darko » 29. oktober 2008, 10:24

Dušan!
To je le en delček zgodbe.
Kmalu bomo opravljali še mrliško službo, pa čiščenje greznic, kleparska dela, pa veterinarska dela (antrax) - nezaščiteni, nezavarovani, neopremljeni in itd...
Poveljnik že (!!) ugotavlja da nismo ustrezno opremljeni in usposobljeni za hojo po strehah, pa plezanje po drevesih,....
Samo ne vem kdo bo povedal pristojnim katere so naše naloge in kaj temu pritiče.
darko
darko
 
Objave: 2748
Registriran: 18. november 2003, 14:06

Odg: Status gasilca

Objava rfireman » 30. oktober 2008, 4:44

Nekaj od tega smo nekateri že delali :!:
"For who so ever shall call upon the name of the Lord,shall be saved"
Uporabnikova podoba
rfireman
 
Objave: 1754
Registriran: 2. julij 2007, 20:03
Lokacija: PGD Velenje

Odg: Status gasilca

Objava Marko Š. » 5. november 2008, 15:07

rfireman je napisal:Nekaj od tega smo nekateri že delali :!:

Na žalost skoraj vse.
Uporabnikova podoba
Marko Š.
 
Objave: 212
Registriran: 5. september 2006, 8:04
GE: Gornja Radgona

Odg: Status gasilca

Objava Drago » 2. marec 2009, 10:30

že kar nekaj časa me zanima, zakaj se za poklic "GASILCA - OPERATIVCA" ne uvede možnost pridobitve "nacionalne poklicne kvalifikacije"( skrajšano; NPK). No, ker si nisem še čisto "na jasnem", sem se zadeve lotil "večplastno" :oops:. Pogoji za uveljavitev gasilske NPK so popolni in nesporni. Temeljno izhodišče pa je sledeče:

- Absurdno je, da vsa znanja, ki jih (skozi razna usposabljanja) pridobi gasilec - operativec propadejo isti trenutek, ko taisti ne plača članarine v svojem PGD...in še dosti je tovrstnih nesmislov zaradi katerih izgubljamo vsi, še največ (v končni fazi) država.

Pridobitev gasilske NPK bi (po mojem) moral biti temelj za ureditev statusa gasilca - operativca. Kaj porečete?

http://www.uradni-list.si/1/content?id=77726

lp DC :smoke:
Če nimaš ničesar s čimer se lahko izkažeš kot forumovec na GASILCI.ORG - ti nekaj manjka !
_______________________________________

Družba, ki ukroti svoje upornike, si zagotovi mir. Izgubi pa svojo prihodnost! (Anthony de Mello)
Uporabnikova podoba
Drago
Naj forumovec 2002
Naj forumovec 2002
 
Objave: 5136
Registriran: 28. avgust 2002, 20:06
Lokacija: Lukavci

Odg: Status gasilca

Objava G*o*s*t* » 8. marec 2009, 11:13

Status gasilca ne bo urejen tako dolgo, dokler ne bomo složni in vedeli kaj hočemo.
Za predsednike in poveljnike imamo večinoma nestrokoven kader, ker pač nekdo mora biti in samo govorijo tako pač mora biti.
Na gasilskih zvezah je ponekod kader z nizko stopnjo izobrazbe in brez izkušenj.
Gasilec operativec je preveč zakonsko obremenjen in brez pravic, zato jih je vse manj.
Zavedat se je treba, da smo prostovoljci in ne plačani gasilci.

Še veliko je tega, vendar sem po mojem naštel nekaj glavnih problemov.

LP
G*o*s*t*
 

Odg: Status gasilca

Objava Ico » 30. marec 2009, 9:31

Končno od besed k dejanjem - pa čeprav ne pri GZS.

Poveljnik PGD Slovenske Konjice je z lastno akcijo priskrbel svojim gasilcem z gasilsko izkaznico popuste pri nekaterih obrtnikih in trgovinah v Slovenskih Konjicah. Od 5 do 20 %. Bravo !!!!

Ampak, kaj imajo od tega slovenski gasilci ? Nič, morda le dober zgled. Pa smo spet pri GZS .....
LP iz zagorske doline
Mi gremo noter, ko gredo drugi ven !
http://www.pgdzagorje-mesto.si
Uporabnikova podoba
Ico
 
Objave: 751
Registriran: 14. november 2003, 14:23
Lokacija: PGD Zagorje-mesto

Odg: Status gasilca

Objava Peter » 30. marec 2009, 10:40

Če si prebral Gasilca, imamo popust tudi pri Tilii in še kaj se pripravlja.

Vendar ... Tukaj ne gre za reševanje statusa operativnega gasilca, ampak za "reševanje" statusov gasilcev, kar so po Zakonu vsi člani gasilskih društev. Zadeva je zelo podobna ti. mobitel gasilcem. Dejansko se s tem ne rešuje nobenega problema, so pa takšna dejanja všečna večini, če ne kar vsemu volilnemu telesu.
Uporabnikova podoba
Peter
Upravnik
Upravnik
 
Objave: 4846
Registriran: 5. julij 2002, 23:40
Lokacija: Breznica
GE: Zabreznica

Odg: Status gasilca

Objava Ico » 30. marec 2009, 12:03

Peter, se strinjam ....
LP iz zagorske doline
Mi gremo noter, ko gredo drugi ven !
http://www.pgdzagorje-mesto.si
Uporabnikova podoba
Ico
 
Objave: 751
Registriran: 14. november 2003, 14:23
Lokacija: PGD Zagorje-mesto

Odg: Status gasilca

Objava BAČO » 18. oktober 2009, 18:34

Poteza za posnemat !!! Vsa čast županu =D> .

BAČO 8)
Urban ROMIH
PGD Dol pri Hrastniku
NA POMOČ !!!
Uporabnikova podoba
BAČO
moderator
moderator
 
Objave: 2115
Registriran: 5. maj 2005, 12:19
Lokacija: Dol pri Hrastniku

NazajNaprej

Nazaj na Organizacijske in pravne zadeve

Kdo je prisoten

Trenutno aktivni uporabniki: Ni registriranih uporabnikov in 3 gostov